Украина, раскол. Кто виноват?

Сколько умных слов "наговорили", а ведь это фашизм "наряженный"
в камуфляж национализма.

Докажи, что твоя голословщина чем-то ценней моей фигни!


Меня не шарахнет, ибо я знаю как, когда и куда лезть без перчаток. А вот тебя прибьет ибо ты ничего не знаешь, а везде лезешь!



И не только в Россию и до сих пор плывут, и в основном в Америку. А чего этим то недоделкам дома не сидится?

Ефим, вот ты утверждаешь, что я везде не прав, а ты везде прав. Но, вот ты говоришь сейчас откровенную фигню - и что, мне читать тебе лекции о современной истории? Всё-таки, чтобы что-то утверждать - надо хотя бы почитать что-то об этом. Я не собираюсь обвинять тебя во лжи, но правда - несолидно. Хоть википедию почитай.


Да при чём тут это? А ты - за или против закона Ома? В любом случае - тебя шарахнет неслабо, если полезешь в провода без перчаток.


Да ты знаешь, братан - мне не привыкать. Никого не собираюсь агитировать, но и молчать в тряпочку не буду. Сейчас (пока ещё) длится то долгожданное мною время, когда можно спокойно излагать свои взгляды, не боясь обвинений в государственной измене (вернее, обвинения-то будут, как всегда в России, но это не приводит в тюрьму. Пока ещё). Сейчас, как и в 1980 году, в Россию потёк поток гробов из-за границы, и вполне возможно, что и в этот раз через какое-то время мы скажем - а зачем мы друг друга убиваем? Я это всё помню, а вот многие или забыли, или не застали.

Спасибо автору за статью! Конец уже виден, жалко только ребят!
Но с фашистами еще видно горе хватим, если уже в АЭС залезли.
Успехов автору желаю.

Россия не воевала с мирным населением. Били тех же самых америкосовских наемников! И только после того, как те совершили военный переворот, внутри Чечни. Кстати в Чечне ни кто не проводил референдума об отделении от России. Так, что не факт, что основное население так страстно желало отделиться от Росии, как этого хотели Дудаевские боевики!


Так ты, Никуша, за закон джунглей! А сам ты достаточно силен, что бы завтра смочь защитить свою семью от америкосовских наемников? А они обязательно прийдут, если все будут рассуждать так, как ты. Изучай лучше историю и читай философские трактаты, тогда может наконец-то научишься разбираться в мировой политике.
Кстати ты упоминал, что любишь писать о политике, не надо тебе этого делать. Рядом с людьми действительно в этом разбирающимися, ты будешь выглядеть, мягко выражаясь, смешным диалетантом!

судя по вашему диалогу, вы ребята питаетесь из разных тазиков,
но не забывайте пастух у нас один, и чувствуется, что никулин скоро получит кнутом и крик на место! удачи нам!

А кто придумал, что Россия поддерживает сепаратизм? Зачем ты, Никуша повторяешь чужую ложь?
1. Ни кто не собирался изначально отделяться от Украины, требовали только федерализации. Но после того, что натравили каратели, все может быть.
2. Сепаратистами жителей юго - востока назвали украинская хунта и америкосы. Почему я должен верить им, а не российским СМИ и своему собственному здравому смыслу.
3. И потом если америкосы считают возможным поддерживать фашисткую хунту, почему россияне не могут поддерживать ДНР?

Я не могу понять - как так, у каждого должна быть своя гребёнка, то есть - своя правда, отдельная для каждого? Вот Россия сейчас поддерживает сепаратизм на Украине - значит, сепаратизм - это хорошо? Но недавно эта же Россия, то есть мы - с азартом бомбила Чечню - где, между прочим - все граждане России - именно за то же самое - за желание отделиться. К чеченцам, получается, надо другую гребёнку применять? А если сейчас кто-то выйдет на улицу в любом, я повторяю - в любом месте России и начнёт призывать отделиться от России, то его посадят без всяких проволочек, как призывающего к нарушению принципа государственной целостности. А если таких наберётся кучка и они возьмут в руки палки - то их перестреляют, как баранов. Это как? Ещё раз - как это соотносится с поддержкой сепаратизма в других странах, в той же Грузии? В той же Украине? В чём тут разница, и есть ли она? Кто-то может мне ответить, кроме как обзывать бандеровцем и американским прихвостнем? Какое, к чёртовой матери, тут право на самоопределение наций? Нет такого права и не было никогда. Кто сильнее в данный момент, тот и прав. И по другому, похоже, не будет.

Стоило и еще как! не ровняй ты стороны участвующие в конфликте. Одним нужна земля и недра. Другие защищают семьи от надвигающегося геноцида.
По моему есть разница и существенная. Посмотри, стоило ополченцам надавить на силовиков, и они драпают. Офицеры бросают солдат, солдаты технику. Каратели прикидываются невинными овечками, попадая в плен. Вот ведь, оказывается воевать с вооруженными людьми готовыми отдать жизнь за свою землю и семьи, и расстреливать безоружное мирное население, это две разные вещи!
Так, что, Ник, не стоит грести все под одну гребенку. У тех кто воюет и цели разные, и методы. И пусть война, это кровь, грязь и жестокость, но всегда стит и можно понять на чьей стороне правда!

Цитата: Олег Боска
Мы всё ещё терпели, когда игнорируя наше нежелание, нас насильно начали тянуть в ЕВРОПУ,

Вы говорите -|||Политику определяет выбранное правительство. Но вот представьте себе, что Россия вступила в ВТО, а какой-нибудь Башкортостан - против, ему больше нравится Китай и они берутся за оружие. Бред? Бред.}}}
Согласен - бред, евромайдан, это бред, когда только за то, что ЗАКОННОЕ ПРАВИТЕЛЬСТВО приостановило евроинтеграцию, он взялся за бутылки с горючей смесью, и начал свергать ЗАКОННО ВЫБРАННОЕ ПРАВИТЕЛЬСТВО.
Это бред, но где вы увидели бред в том, что юго-восток восстал против НЕЗАКОННОГО ПРАВИТЕЛЬСТВА, им не выбранного. И в ответ на его агрессию, решил выйти из бардельеро Украины. Где вы здесь увидели бред.
Вот видите, это ваши двойные демократические стандарты ЕС и США, лишённые здравого смысла и законности.
Ах, как же у вас всё перепутано в голове, где белое стало чёрным, а чёрное - белым.
Я даже не знаю, о чём с вами моджно говорить вообще, если вы лишены простой человеческой логики.

Ну хорошо - я болван. Но с чем конкретно ты не согласен, из того, что я сказал? То, что сепаратистам не устоять против регулярной армии? Так вот он - сентябрь - уже наступил, а поток трупов и беженцев не иссякает...
Да и не в этом соль - даже если победят не те, а другие - это стоило того? Я сомневаюсь. С огромным энтузиазмом эту войну поддерживают те, кто сидит по тёплым домам вдалеке от выстрелов. А те- кто там жил - убегают оттуда в одних тапочках куда глаза глядят. И я очень бы не хотел оказаться на их месте.

Никуша, как ты был болваном проамериканским не видящим дальше своего носа так и остался. Чего ты тут чешешь? Пропаганды Порашенсковской насмотрелся? Я еще три месяца назад сказал, что в сентябре бандеравцам сделают кердык. И не ошибся. А за Порошенко Америкосы в драку не полезут - проблем много возникнет. Так, что Порошенко уже политический труп.
И не надо кланяться всякому гавну, тем более звездно-полосатому. Так можно собственное уважение профукать раз и навсегда. Да и другие уважать перестанут.

Вот тебе и оба-на! Мне казалось, что как раз я-то владею, а ты плывёшь по волнам агитанды и пропагации, хлебая её мутную пену и отрыгивая на нас. Сказал бы что-то конкретное по этому вопросу, тогда был бы повод что-то обсудить, а так - извини. Даже нет предмета обсуждения.


Где ты у меня взял бендеровцев - это не мой лексикон, это ты у Боска нахватался. Я просто смотрю вокруг и говорю то, что вижу, а не то, что мне говорят. Иногда эти две сущности не совпадают. Я искренне сочувствую русскоязычному населению и поддерживаю принцип самоопределения народов - но в нашем суровом мире принцип государственной территориальной целостности котируется выше и пытаться идти против него - это писать против ветра. Успех может быть только в одном случае - силу государства победит более мощная сила. И таких случаев немного. В войне США и Англии Англия была сильнее, но уж очень далеко от Америки - поэтому они отбились. Буры от Англии в Южной Африке - по той же причине. Косово - за неё вступилась НАТО. Крым - за него впрямую впряглась Россия. Но наш Президент давно уже сказал, что мы с Украиной воевать за Донбасс не будем - и это правильно, не хватало нам ещё мировой войны из-за Донбасса, нам Крым бы переварить... А регулярная армия Украины всё равно сепаратистов задавит, и чем дольше будут бодаться - тем больше трупов и разрушенных домов и беженцев. Я не понимал и сейчас не понимаю - зачем сепаратистам и их семьям все эти хлопоты. Если они хотели в Россию - то ехали бы спокойно - никто бы их никогда не выгнал, только они бы спокойно в мирное время могли взять с собой вещи, продать недвижимость и спокойно ехать - а теперь они делают то же самое под огнём и почти босиком. А уж жаловаться всем подряд, что их бомбят украинцы - вообще странно. А когда начинали эту заваруху - ожидали от Украинского государства пряников? Россия помогает, чем может, но воевать за сепаратистов не будет - наши матери тоже сыновей просто так не отдадут. Уже всем в Восточной Украине хреново, а будет ещё хуже. Я не верю, что эта овчинка стоит выделки. Но - ещё раз - это не моё дело, я в России - а они там. Они стреляют - в них стреляют, и конец пока не виден.


Политику определяет выбранное правительство. Но вот представьте себе, что Россия вступила в ВТО, а какой-нибудь Башкортостан - против, ему больше нравится Китай и они берутся за оружие. Бред? Бред. Все хорошо знают, чем это кончится.

В России герои с врагами тоже регулярно меняются местами, тоже мне - повод!


Вы в России-то были хоть раз? Вы видели, например, паспорт гражданина Российской Федерации на татарском или на мордовском? Я - нет. А диплом о высшем образовании на чукотском? Не видели и не увидите. Все государственные документы во всех государствах делаются на государственном языке, в России это - русский.




Меня не только вы пытаетесь обвинить в деспотизме, многие, кому я был вынужден прищемить хвост в силу своих обязанностей следить за выполнением правил сайта. Но повторюсь - это гнусная ложь, а вы, сударь - гнусный лжец. Простите, но эти идиотские нападки даже меня достали. Так всякие гопники на отсидке для солидности называют себя политическими, а свой банальный гоп-стоп выдают за несогласие с системой. Никто и никогда на нашем сайте не мешает высказывать взгляды, особенно я - это вообще не входит в мои обязанности. Яркий пример - это то, что никто не мешает вам нести тот свет истины, на который вы претендуете. Я только высказываю несогласие с вашей точкой зрения, на что имею такое право, как вы - на свою. Вас же банили за неадекватность и нарушения правил сайта, а авторство у неуравновешенных людей опасно - за всеми не уследишь, вы чего-нибудь опять такое протащите на сайт, а нам потом отвечать за вас. Нет уж, спасибо - я не хочу. Пусть за вас отвечает выпускающий вас редактор - так спокойнее будет. А там - посмотрим на ваше поведение. Кстати - все нужные корректировки в ваших текстах сделает любой редактор по первой вашей просьбе. В том числе и я.

Никуша, не спорь, ты не прав! Ты не просто не владеешь предметом, ты выставляешь себя пособником бандеровцев, а это нехорошо!

Без лишних слов, само по себе нежелание граждан юго-востока, которые провели референдум, жить в этой Украине, не есть ли доказательством их ущемления. Нежелание Крымчан жить в этой украине не есть ли доказательство, гнежелание жить в этой Украине жителей Прикарпатья, не есть ли доказательство. Я не буду распинаться о причинах, но на сегодняшний момент у меня в душе, как и у большинства новороссов ничего кроме отвращения к вашей Украине нет. Я вам скажу только об одном, мы терпели, когда в рускоговорящем Донбассе нас заставляли оформлять документы на украинском. В России во всех республиках это делается на их родном языке. Мы терпели когда наше желание о федерализации игнорировалось, мы терпели, когда нас в властьимущие из Киева называли нелицеприятными словами, вплоть до недочеловеков. Мы всё ещё терпели, когда игнорируя наше нежелание, нас насильно начали тянуть в ЕВРОПУ, НАСИЛЬСТВЕННО СВЕРГНУВ ЗАКОННУЮ ВЛАСТЬ, и говоря, что мы должны подчиняться их новой власти, ТОЙ КОТОРУЮ МЫ НЕ ВЫБИРАЛИ. Мы терпели, когда нас начали учить, кто для нас должны быть героями, а кто врагами. Мы терпели то, что наших детей учили в школах той истории, которая оскорбляла и унижала завоевания и ценности наших предков. Мы всё терпели, и когда наше терпение подошло к концу, мы заявили, не о том, что отделяемся от Украины, мы заявили о ФЕДЕРАЛИЗАЦИИ, пытаясь оградить себя от всего, того, что было неприемлемо для нас. НО за это к Донбассу подошли Украинские войска иначали планомерное уничтожение мирного населения, обстреливая и нанося АВИАУДАРЫ по мирным городам. Только тогда мы провели референдум. и более, чем 90% голосованием решили отделиться от такой Украины, которая готова за свои бредовые идеи убивать своих сограждан. Быть едиными с такой Украиной мы не захотели. Вы называете это СЕПЕРАТИЗМОМ, да называйте , как хотите. Мне стыдно за вас всех, что вы опустились до уровня животного мира, где побеждает сильнейший, а не совесть и правда. НО и мы не лыком шиты, мы доказали на чьей стороне правда и сила, и на чьей стороне Бог. Мы заставили Украину уважать свой выбор, но уважать Украину, после всего что она сделала, нас уже не заставит никто. Слава Новороссии! Позор Украине!
Вы, демократы любите говорить, что признание ВОЛЕИЗЪЯВЛЕНИЕ НАРОДА, есть высшая форма справедливого общества. Но как доходит до дела, вы все противитесь этому, как бараны. Вас трудно понять, вы постоянно изыскиваете оправдания своим несправедливым и мерзким поступкам. Я по природе своей монархист, я противник демократии, считая её самым мерзким и отвратительным из всех возможных на земле общественных строев, и поверьте, что не без основания. И то, что происходит сегодня в Украине и во всём мире доказывает это. Тех кто разжигает войны во всём она покрывает, а тех кто пытается их остановить - клеймит. Это только частный случай общедемократического правления в мире, мерзости демократии куда более страшны и мерзки. Что до чечни, вы не разглагольствуйте с вашей заоблачной башни, а поедьте в Чечню и поговорите с народом чечни, хотят ли они жить с Россией или нет, и о том, как они относятся к русским, а не несите в мир свою отвратительную ахинею о ненависти чеченов к русским, и о том, что карательная армия нынешней Украины, не армия оккупантов, а армия лжеосвободителей. Вопрос только, кого и от кого?




Мы говорим не о России, а об Украине. Если кто-то там не прав, то это не даёт другому право делать неправду.
Перевожу ваши слова на русский язык, Если, что-то не нравиться народу того или иного союза народов, и он хочет выйти из состава народов Украины. То Украина имеет право силой заставить этот народ отказаться от своего решения. Вы говорите, что это справедливо и вполне демократично. А где же пресловутое, повторюсь, ПРАВО НА САМООПРЕДЕЛЕНИЕ НАРОДОВ. Его нет, Украина, как союз народов, значит имеет право на самоопределение, а народы этого союза НЕТ. Странная какая-то у вас правда получается, воистину демократическая и справедливая. Жить в союзе народов на Украине основанном на силе и подавлении, а не на равноправии народов и добровольном их желании быть в этом союзе. Как вы думаете, какое будущее может быть у такой Украины? Да никакого. ВАс даже нынешняя действительность в этом не убеждает. Украина существовала не одну сотню лет, но КАК ТОЛЬКО ОНА СТАЛА ДАВИТЬ СИЛОЙ НА НАРОДЫ своего союза, она начала распадаться. А вы всё гнёте свою политику силового подавления, ту политику, которая раскалывает Украину. Назвать вас благоразумным и здравомыслящим человеком у меня язык не поворачивается. Насильно мил не будешь, а жить в ненависти и быть ЕДИНЫМИ, это согласитесь НЕВОЗМОЖНО. Право слово, вы меня поражаете, неужели можно быть таким, до идиотизма, непонятливым.

Вот вы, демократ, за моё несогласие с вами перевели меня из авторов в дебютанты. Лишив меня возможности редактировать заметки и комментарии, исправлять ошибки, дополнять их. На других сайтах я уже упростил заметку, сделал проще для восприятия, на вашем сайте я этого сделать не могу. Вы считаете, что я не достоин быть автором? Кого вы пытаетесь принизить - меня или читателей этого сайта?