Илья Муромец
solo5591 | | Категория: Стихи
Ефим Мороз
nikulinsb
Группа: Дебютанты
Регистрация: 23.05.2010
Публикаций: 374
Комментариев: 10052
Отблагодарили:1280
Тогда чем же вам так нравится Илья, если все его подвиги приписаны народной молвой? Мало ли кто где служил? Да и какой из него служака после того как он на печке отлежал 33 года? У него же все мышцы атрофировались... Видал я таких - после полиомиелита - всю жизнь в коляске.... Я как-то два года за компом просидел - так потом просто встать не мог - спина болела. Пришлось спортом заняться, чтобы вернулась способность просто ходить. А то за грибами съездил и чуть не умер. Так что какой он там был боец - я могу себе представить.
monter
Группа: Авторы
Регистрация: 7.11.2010
Публикаций: 674
Комментариев: 7659
Отблагодарили:3181
Не, Илюха наш человек - тридцать лет на лавке лежал.
Ефим Мороз
Группа: Авторы
Регистрация: 9.06.2012
Публикаций: 508
Комментариев: 10930
Отблагодарили:1492
Никуша, надо отделять зерно от плевел. В Трою то же никто не верил, а Шлиман взял и нашел ее.
А Илья Муромец вполне реальное историческое лицо: жил, служил, погиб во время стычки с кочевниками. А что там ему народная молва приписывает, это дело десятое.
А шизеть не советую, не то в психушку угодишь!
nikulinsb
Группа: Дебютанты
Регистрация: 23.05.2010
Публикаций: 374
Комментариев: 10052
Отблагодарили:1280
Согласен. Удивлялся всегда - откуда в религии столько подробностей, не описанных ни в одной из канонических книг?
solo5591
Группа: Авторы
Регистрация: 6.10.2013
Публикаций: 545
Комментариев: 1600
Отблагодарили:3273
nikulinsb
Группа: Дебютанты
Регистрация: 23.05.2010
Публикаций: 374
Комментариев: 10052
Отблагодарили:1280
С вашей аргументацией всё ясно и понятно, она не вызывает ни малейших вопросов - если земляк - верю. Так как он мне нравится. Так же и с Христом - хочу верить - и верю. Нет вопросов.
А от аргументации Ефима - я шизею. Нет, чтобы сказать по простому - хочу верить - и верю, а он зачем-то приплетает сюда историческую науку, которая тут вообще ни при чём. Зачем, Фима? Чтобы убедительнее звучало? Ты сам-то веришь во все эти Чудища и Соловьёв-разбойников? Ты уже большой мальчик и сам должен отличать сказки от исторических хроник, без подсказки взрослых дядей...
solo5591
Группа: Авторы
Регистрация: 6.10.2013
Публикаций: 545
Комментариев: 1600
Отблагодарили:3273
Ефим Мороз
Группа: Авторы
Регистрация: 9.06.2012
Публикаций: 508
Комментариев: 10930
Отблагодарили:1492
Есть, сохранились записи в хрониках.
nikulinsb
Группа: Дебютанты
Регистрация: 23.05.2010
Публикаций: 374
Комментариев: 10052
Отблагодарили:1280
Я иногда от заявлений Ефима просто выпадаю в осадок. Ну хорошо, а есть какие-то реальные доказательства этого "исторически реального факта", кроме картины Васнецова? Ну, а Кащей Бессмертный - тоже реальный исторический факт?
Ефим Мороз
Группа: Авторы
Регистрация: 9.06.2012
Публикаций: 508
Комментариев: 10930
Отблагодарили:1492
nikulinsb
Группа: Дебютанты
Регистрация: 23.05.2010
Публикаций: 374
Комментариев: 10052
Отблагодарили:1280
Леся
Группа: Авторы
Регистрация: 21.03.2014
Публикаций: 327
Комментариев: 7124
Отблагодарили:2303
VikaD
Группа: Авторы
Регистрация: 23.09.2012
Публикаций: 151
Комментариев: 1800
Отблагодарили:878
Леся
Группа: Авторы
Регистрация: 21.03.2014
Публикаций: 327
Комментариев: 7124
Отблагодарили:2303
Был Илья! На сто процентов я уверен.
Точно так же, как Ослябя, Пересвет,
Он мечом служил отечеству и вере.
Что с того, что его в летописях нет!
Он не зря у Васнецова на картинах.
Да такой, что всех врагов растопчет в пыль.
Если сказано о Муромце в былинах,
Значит, правда всё. Они от слова "быль".
Пусть историки, свои догадки строя,
"Сокращают" хоть князей, хоть королей.
Но не трогайте народного героя
В дни, когда свистят разбойники всё злей!
Если скажут мне, что не было Артура
Или Рюрика, приму спокойно я.
Нет, так нет. Второстепенные фигуры.
А герой, великий истинно - Илья.
Точно так же, как Ослябя, Пересвет,
Он мечом служил отечеству и вере.
Что с того, что его в летописях нет!
Он не зря у Васнецова на картинах.
Да такой, что всех врагов растопчет в пыль.
Если сказано о Муромце в былинах,
Значит, правда всё. Они от слова "быль".
Пусть историки, свои догадки строя,
"Сокращают" хоть князей, хоть королей.
Но не трогайте народного героя
В дни, когда свистят разбойники всё злей!
Если скажут мне, что не было Артура
Или Рюрика, приму спокойно я.
Нет, так нет. Второстепенные фигуры.
А герой, великий истинно - Илья.
Уважаемый посетитель, Вы зашли на сайт как незарегистрированный пользователь. Мы рекомендуем Вам зарегистрироваться либо зайти на сайт под своим именем.
Группа: Дебютанты
Регистрация: 23.05.2010
Публикаций: 374
Комментариев: 10052
Отблагодарили:1280
Цитата: Ефим Мороз
А Илья Муромец вполне реальное историческое лицо: жил, служил, погиб во время стычки с кочевниками. А что там ему народная молва приписывает, это дело десятое.
Тогда чем же вам так нравится Илья, если все его подвиги приписаны народной молвой? Мало ли кто где служил? Да и какой из него служака после того как он на печке отлежал 33 года? У него же все мышцы атрофировались... Видал я таких - после полиомиелита - всю жизнь в коляске.... Я как-то два года за компом просидел - так потом просто встать не мог - спина болела. Пришлось спортом заняться, чтобы вернулась способность просто ходить. А то за грибами съездил и чуть не умер. Так что какой он там был боец - я могу себе представить.
Группа: Авторы
Регистрация: 7.11.2010
Публикаций: 674
Комментариев: 7659
Отблагодарили:3181
Цитата: nikulinsb
а как на счёт Никитича Добрыни? Поповича Алёши?
Не, Илюха наш человек - тридцать лет на лавке лежал.
"Проникнуть в душу, может лишь тот, кто
её создал" Августин.
Группа: Авторы
Регистрация: 9.06.2012
Публикаций: 508
Комментариев: 10930
Отблагодарили:1492
Цитата: nikulinsb
Ты уже большой мальчик и сам должен отличать сказки от исторических хроник, без подсказки взрослых дядей...
Никуша, надо отделять зерно от плевел. В Трою то же никто не верил, а Шлиман взял и нашел ее.
А Илья Муромец вполне реальное историческое лицо: жил, служил, погиб во время стычки с кочевниками. А что там ему народная молва приписывает, это дело десятое.
А шизеть не советую, не то в психушку угодишь!
Наличие иллюзий, это то, что отличает нас от обезьян.
Группа: Дебютанты
Регистрация: 23.05.2010
Публикаций: 374
Комментариев: 10052
Отблагодарили:1280
Цитата: solo5591
Так ведь и слово-то само "вера". Вот религия - это уже навороты.
Согласен. Удивлялся всегда - откуда в религии столько подробностей, не описанных ни в одной из канонических книг?
Группа: Авторы
Регистрация: 6.10.2013
Публикаций: 545
Комментариев: 1600
Отблагодарили:3273
nikulinsb,
Так ведь и слово-то само "вера". Вот религия - это уже навороты.
Цитата: nikulinsb
Так же и с Христом - хочу верить
Так ведь и слово-то само "вера". Вот религия - это уже навороты.
Группа: Дебютанты
Регистрация: 23.05.2010
Публикаций: 374
Комментариев: 10052
Отблагодарили:1280
Цитата: solo5591
Дороги мне положительные персонажи всех народных сказаний. Просто не задавался вопросом их реальности. А Илья почти мой земляк, потому его и выделяю. В существование Христа тоже склонен верить.
С вашей аргументацией всё ясно и понятно, она не вызывает ни малейших вопросов - если земляк - верю. Так как он мне нравится. Так же и с Христом - хочу верить - и верю. Нет вопросов.
Цитата: Ефим Мороз
Есть, сохранились записи в хрониках.
А от аргументации Ефима - я шизею. Нет, чтобы сказать по простому - хочу верить - и верю, а он зачем-то приплетает сюда историческую науку, которая тут вообще ни при чём. Зачем, Фима? Чтобы убедительнее звучало? Ты сам-то веришь во все эти Чудища и Соловьёв-разбойников? Ты уже большой мальчик и сам должен отличать сказки от исторических хроник, без подсказки взрослых дядей...
Группа: Авторы
Регистрация: 6.10.2013
Публикаций: 545
Комментариев: 1600
Отблагодарили:3273
nikulinsb,
Дороги мне положительные персонажи всех народных сказаний. Просто не задавался вопросом их реальности. А Илья почти мой земляк, потому его и выделяю. В существование Христа тоже склонен верить. С ним другая ситуация - слишком много впоследствии церковники накрутили в своих интересах, и результат обратный.
Ефим Мороз,
Некоторые историки упорно не признают.
Леся,
VikaD,
Дороги мне положительные персонажи всех народных сказаний. Просто не задавался вопросом их реальности. А Илья почти мой земляк, потому его и выделяю. В существование Христа тоже склонен верить. С ним другая ситуация - слишком много впоследствии церковники накрутили в своих интересах, и результат обратный.
Ефим Мороз,
Цитата: Ефим Мороз
никто Муромца и не трогает
Некоторые историки упорно не признают.
Леся,
VikaD,
Группа: Авторы
Регистрация: 9.06.2012
Публикаций: 508
Комментариев: 10930
Отблагодарили:1492
Цитата: nikulinsb
Ну хорошо, а есть какие-то реальные доказательства этого "исторически реального факта", кроме картины Васнецова
Есть, сохранились записи в хрониках.
Наличие иллюзий, это то, что отличает нас от обезьян.
Группа: Дебютанты
Регистрация: 23.05.2010
Публикаций: 374
Комментариев: 10052
Отблагодарили:1280
Цитата: Ефим Мороз
Вполне исторически реальный факт, что он был.
Я иногда от заявлений Ефима просто выпадаю в осадок. Ну хорошо, а есть какие-то реальные доказательства этого "исторически реального факта", кроме картины Васнецова? Ну, а Кащей Бессмертный - тоже реальный исторический факт?
Группа: Авторы
Регистрация: 9.06.2012
Публикаций: 508
Комментариев: 10930
Отблагодарили:1492
А по моему посыл неверный, никто Муромца и не трогает. Вполне исторически реальный факт, что он был.
Наличие иллюзий, это то, что отличает нас от обезьян.
Группа: Дебютанты
Регистрация: 23.05.2010
Публикаций: 374
Комментариев: 10052
Отблагодарили:1280
"Дорог мне лишь только Муромец Илья." - а как на счёт Никитича Добрыни? Поповича Алёши? Или, к примеру, Христа Иисуса? Неужто только одна сказка понравилась из всех народных сказаний?
Группа: Авторы
Регистрация: 21.03.2014
Публикаций: 327
Комментариев: 7124
Отблагодарили:2303
VikaD,
Вот и я говорю. А кто же Соловью зуб выбил? Тоже мне, сказанули - "не было Ильи"
Цитата: VikaD
Отлично!
Вот и я говорю. А кто же Соловью зуб выбил? Тоже мне, сказанули - "не было Ильи"
Группа: Авторы
Регистрация: 23.09.2012
Публикаций: 151
Комментариев: 1800
Отблагодарили:878
Отлично!
Группа: Авторы
Регистрация: 21.03.2014
Публикаций: 327
Комментариев: 7124
Отблагодарили:2303
Информация
Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии в данной новости.
Группа: Авторы
Регистрация: 9.06.2012
Публикаций: 508
Комментариев: 10930
Отблагодарили:1492
Да не о том речь, чего про него придумали. Может он не 33 года лежал на печи, а три месяца. Речь о том, что личность реально существовавшая. И человек наверное хороший был, про плохого легенды сочинять не будут, факт.
Наличие иллюзий, это то, что отличает нас от обезьян.