"От перемены мест..." - я знаю правило, но результат один, не слаще редьки, как ни крути. Что можно, все исправила - и множество "прощай" на пару редких "люблю тебя". И пряталась, неузнанна, в случайных точках общих траекторий. И важно ли, что путы стали узами, арабикой - засушенный цикорий. Изучены с тобой, предполагаемы. История любви - в далек

Песня Ю.Шевчука "Что такое осень..." с представлением моего неофициального варианта текста без претензий на присвоение песни

| | Категория: Стихи

 Песня Ю.Шевчука "Что такое осень..." с представлением моего неофициального варианта текста без претензий на присвоение песни

Лидер ДДТ Юрий Шевчук и спит с гитарой (банальная шутка, причём не мною придуманная, извините).

Песня Ю.Шевчука "Что такое осень..." с представлением моего неофициального варианта текста без претензий на присвоение песни
В альбом "Творчество в пустоте. Часть 2" группы ДДТ, который вышел 6 октября 2022 г., вошли четырнадцать треков, в основном лирические композиции, созданные до 24 февраля 2022 г.

     Осень, или Что такое осень.

       Автор Юрий Шевчук.

1.
Что такое осень - это небо,
Плачущее небо под ногами.
В лужах разлетаются птицы с облаками,
Осень, я давно с тобою не был.

Припев:
Осень, в небе жгут корабли.
Осень, мне бы прочь от земли.
Может, в полёте развеет печаль,
Осень - звёздная даль.
2.
Что такое осень - это камни,
Верность над чернеющей Невою.
Осень вновь напомнила мне о самом главном,
Осень, я опять лишён покоя.

Припев:

Осень, в небе жгут корабли.
Осень, мне бы прочь от земли.
Там где в море тонет  печаль,
Осень - тёмная даль.
3.
Что такое осень - это ветер
Вновь играет рваными цепями.
Осень, дожидаемся от неё ответа,
Кто же победит в борьбе с врагами?
Осень, доживём мы, доживём все до рассвета,
Потому что Родина за нами.

Припев:
Тает старый город во мгле...
Осень снова в его седле.
Значит, будет рваться листва, -
Осень как жизнь права!

 

Изменения в текст внесены мною ещё 

14 апреля 2011 г.

В.И.Ульянов (Ильич)

Песня "Осень" автора Юрия Юлиановича Шевчука.

Исполняет рок-группа ДДТ.


Сказали спасибо (1): dandelion wine
Уважаемый посетитель, Вы зашли на сайт как незарегистрированный пользователь. Мы рекомендуем Вам зарегистрироваться либо зайти на сайт под своим именем.
    • 80
     (голосов: 3)
  •  Просмотров: 1031 | Напечатать | Комментарии: 15
       
10 сентября 2023 12:33 В.И.Ульянов (Ильич)
avatar
Группа: Авторы
Регистрация: 11.01.2014
Публикаций: 241
Комментариев: 781
Отблагодарили:250
hi
Здравствуйте, уважаемые господа. Учитывая большой читательский интерес к песне великого уфимско-питерского рок-музыканта и поэта, а также чтобы чуть-чуть ещё прояснить свою политическую подоплёку римейка, я заменил в тексте римейка буквально несколько слов. К тому же, решил не конкретизировать собственную, так сказать, стихотворную лепту, удалив уточнения под его текстом. При желании можно сравнить мой римейк и оригинал господина Ю.Ю.Шевчука, прослушав прилагаемую аудиозапись песни, в которой оригинальный текст поётся достаточно разборчиво.
P.S. Оказывается (в Википедии вычитал), что химсредство дихлордифенилтрихлорэтан ("Дуст", в просторечии "Для домашней твари"), которое в виде порошка использовалось при борьбе с вредными насекомыми и подсказало название ДДТ, произошло от англ. "dust" - по-русски "пыль", то есть это препаративная форма, а не само действующее вещество. И ещё я вычитал в Интернете, что выступления ДДТ в России запретили из-за дискредитации со сцены Ю.Ю.Шевчуком российской армии. Такой запрет лично мне непонятен, ведь справедливая критика (не клевета) способствует совершенствованию. Странно так!..
russian_
       
2 сентября 2023 21:14 В.И.Ульянов (Ильич)
avatar
Группа: Авторы
Регистрация: 11.01.2014
Публикаций: 241
Комментариев: 781
Отблагодарили:250
Цитата: dandelion wine
Цитата: В.И.Ульянов (Ильич)
"...Тает стаей город во мгле, Осень, что я знал о тебе?"
Вот тут у меня вообще нет претензий к оригиналу - город - это стая домов - вполне себе ясно представляется)

_____________________________________________________________
hi
Уважаемая госпожа редактор, жаль, что Вы закрываете эту тему. Потому что Ваши комментарии всё лучше и лучше. Вы прямо, как сказал бы шоумен Л.А.Якубович, меня по душе погладили. Только вот со "стаей" я не могу согласиться. В прямом смысле обычно это стая птиц, реже - млекопитающих, скажем, волков. Но перенос этого смысла с животных на дома мне кажется всё-таки затруднительным, а перенос на автомобилистов или мотоциклистов оскорбительным. В контексте оригинала скорее речь идёт о птичьей стае, чем о стае бродячих псов или об упоминавшихся выше. Кстати, стая домов и замечания в комментарии о врагах (не обязательно военных) и военной теме напомнили мне и о стаях дронов-камикадзе. И кто-то же их изобрёл!.. Воистину, голь на выдумки хитра!
P.S.
Интуиция подсказывает, что Вам мой римейк нравится больше стихотворения профессионала. Хотя, извините, Вы кое-что в римейке, возможно, и не допоняли. В нём есть политический подтекст, какого в оригинале нету.
good give_ros drinks bye

       
2 сентября 2023 08:22 dandelion wine
avatar
Группа: Редакторы
Регистрация: 31.05.2013
Публикаций: 127
Комментариев: 12765
Отблагодарили:822
Цитата: В.И.Ульянов (Ильич)
"...Тает стаей город во мгле, Осень, что я знал о тебе?"

Вот тут у меня вообще нет претензий к оригиналу - город - это стая домов - вполне себе ясно представляется)
Цитата: В.И.Ульянов (Ильич)
"...Тает старый город во мгле, Осень снова в его седле..."

А вот тут масса вопросов - осень снова в его СЕДЛЕ.. гм.. так себе вариант, на мой взгляд) даже несмотря на поэтическое объяснение, поскольку хочется БЕЗ объяснений - просто слушать песню и понимать, о чём там речь)
Цитата: В.И.Ульянов (Ильич)
но и поэтический образ осени - как будто бы красивой девушки в золотистом платье на лошади. И владеет Осень старым городом, как девушка лошадкой: захочет - приласкает, то есть согреет солнышком, а захочет - и "пришпорит" - ударит по нему сильным ветром с дождём. Ну и так далее...
Вот это вот - только в Вашей голове, а я когда читаю - в его СЕДЛЕ.. то точно не понимаю, откуда седло это в тексте взялось) Вообще.. очень хотелось бы послушать именно Ваше исполнение этой песни с изменениями. А то Шевчука мы миллион раз слышали.
Цитата: В.И.Ульянов (Ильич)
Кто же победит в борьбе с врагами?

А вот эти реалии нынешнего времени - вообще портят отличную лирическую песню Шевчука, на мой опять же взгляд. dash
В общем.. переделка эта.. или как Вы называете - ремейк.. не очень таки "прекрасный" вариант, раз имеет массу вопросов по Вашему тексту. Но.. чем бы дитя не тешилось - лишь бы не плакало)) drinks Наш журнал и не такое видел)
Цитата: В.И.Ульянов (Ильич)
от меня ожидали завала сайта публикациями с собственными произведениями на военную тему, да ещё и с критикой правительства, неважно какого. Поэтому от разочарования, вызванного всего лишь римейками

Наивный, наивный Виктор.. Давным-давно НИКТО НИЧЕГО не ждёт от авторов) Появились - как красно солнышко, и на том большое спасибо)) Какие тут разочарования могут быть? Кстати, собственные произведения могут быть вообще не на военную тему (а Вы не заметили что ли, что походя затолкали эту военную тему в чужую лирическую песню про осень? Вопрос - специально?)
В общем, тему закрываю, пишите, "творите", "улучшайте", всё это - только на Вашей личной совести. bye

"Ложь поэзии правдивее правды жизни" Уайльд Оскар

       
1 сентября 2023 12:29 В.И.Ульянов (Ильич)
avatar
Группа: Авторы
Регистрация: 11.01.2014
Публикаций: 241
Комментариев: 781
Отблагодарили:250
Цитата: dandelion wine
Можно ли считать это личным творчеством? Думаю, нет. Пародия? Тоже не понятно..

Цитата: dandelion wine
А Вы уверены, что ВАШ вариант - это та самая безупречная красота??

Цитата: dandelion wine
И это, как показывает практика, совершенно не нравится Авторам и они оставляют свой - не улучшенный вариант.

Цитата: dandelion wine

ЗАЧЕМ? Тратить время на сомнительное, не нужное никому, кроме Вас "улучшение"? Извините за прямоту.

____________________________________________________________
hi
Уважаемая госпожа редактор, большое спасибо за блестящий комментарий! Без иронии скажу, что автор Vetal2975 обрёл в Вашем лице лучшего адвоката в России, причём бесплатно. Уверен, что он сам смог бы только продолжить моё оскорбление в духе "ты никчемный автор". Вы же глубоко проанализировали сложившуюся конфликтную ситуацию, беспристрастно взвесили все "за" и "против", и вынесли свой судейский вердикт по собственному внутреннему убеждению. Однако и я имею право на защиту. Так как мой старый дружище автор Wasia против Вас выступать не будет, то придётся самому.

Итак, по порядку по пунктам обвинения (сверху вниз) :
1.Моим личным творчеством считать можно, это мой римейк.
2.Не уверен, я так и написал: "...чтобы и другие могли полюбоваться её безупречной, НА МОЙ СУБЪЕКТИВНЫЙ ВЗГЛЯД, красотой".
3.Если бы кто-нибудь переделал моё стихотворение, то я бы этот римейк обязательно прокомментировал, причём в любом случае сказал бы такому автору "спасибо".
4.Откуда у Вас такая уверенность, что мои римейки не интересны читателям? Нельзя судить всех по себе. Как говорится, о вкусах не спорят.
good give_ros bye
P.S.:
hi
Уважаемые господа, извините, что снова надоедаю Вам комментом к данной, неожиданно для меня конфликтной публикации. Но думаю, что по вопросу переделок чужого творчества осталась недосказанность. Поэтому скажу: если стихотворение поэта лучше переделки, то поэту, само собой разумеется, беспокоится не о чем. Ну а если римейк лучше, то тут пусть поэт пеняет на себя - значит, лучше нужно было ему работать, чтобы никто не смог придумать никаких улучшений к тексту стихотворения. И такой подход к чужому творчеству, по-моему, вполне справедливый и законный.

И если, к примеру, сравнить строчки Ю.Ю.Шевчука "...Тает стаей город во мгле, Осень, что я знал о тебе?" с моим вариантом "...Тает старый город во мгле, Осень снова в его седле...", то очевидны, так сказать, две большие разницы: с одной стороны, непонятно, что за стая, а также усматривается не понятное знание об осени, может, это знание всего лишь об обыденной желтизне падающих листьев, с другой же - не только ассоциация с осенним Медным всадником (памятником Петру I в С.-Петербурге), но и поэтический образ осени - как будто бы красивой девушки в золотистом платье на лошади. И владеет Осень старым городом, как девушка лошадкой: захочет - приласкает, то есть согреет солнышком, а захочет - и "пришпорит" - ударит по нему сильным ветром с дождём. Ну и так далее...

Впрочем, возможно, особенно после публикации "Рандеву со Смертью", от меня ожидали завала сайта публикациями с собственными произведениями на военную тему, да ещё и с критикой правительства, неважно какого. Поэтому от разочарования, вызванного всего лишь римейками, и происходят упрёки в якобы нарушении авторских прав плагиатом. Конечно, я помню, что есть на сайте авторы, которые, начиная ещё с 2014 г., уделяли большое внимание военным событиям и критиковали разные правительства. И слава Богу, им это всё сходило с рук. Но, извиняюсь, я не из их числа.
bye
       
31 августа 2023 07:53 dandelion wine
avatar
Группа: Редакторы
Регистрация: 31.05.2013
Публикаций: 127
Комментариев: 12765
Отблагодарили:822
Цитата: В.И.Ульянов (Ильич)
Оскорбить автора публикации и выйти сухим из воды за счёт ложной оценки публикации в целом - такой способ маскировки оскорбления личности не кажется мне корректным поступком.


Виктор, тут даже не знаю, как разобраться в ситуации.. Вообще "каждый правый имеет право" высказать своё мнение. Понравится оно или нет автору публикации - это другой вопрос. Веталь ТАК оценил Ваше "творчество", свою оценку он очень ясно объяснил. Я соглашусь с ним, я лично вообще за то, что творчество должно быть ЛИЧНЫМ. От начала и до конца - только мои, личные строчки. В Ваших публикациях Вы редактируете, изменяете оригинальные тексты авторов и публикуете под своим именем, конечно же не претендуя на авторство, это Вы понятно объяснили.. Получается некий такой гибрид.. Можно ли считать это личным творчеством? Думаю, нет. Пародия? Тоже не понятно..
Цитата: В.И.Ульянов (Ильич)
моё вмешательство - это всего лишь выражение собственных предпочтений и стремление "сделать доску лучше, вытащив из неё загвоздку", чтобы и другие могли полюбоваться её безупречной, на мой субъективный взгляд, красотой

А Вы уверены, что ВАШ вариант - это та самая безупречная красота?? Начни я переделывать чужие строчки - будет мой безупречный вариант "красоты"? Не проще ли написать СВОЁ от начала и до конца? И ещё - если бы кто-то так переделал (улучшил) моё стихотворение - даже на 1% и опубликовал под своим именем - я посчитала бы плагиатом. Мы все пишем и можем (улучшая) напеределывать у любого автора, чем иногда и занимаемся в комментариях. И это, как показывает практика, совершенно не нравится Авторам и они оставляют свой - не улучшенный вариант.

Так что.. Соглашусь с автором -
Цитата: Vetal2975
Телодвижения Ильича дурашливы и более того - непонятны. Кроме вопроса "Зачем?" ничего не возникает

ЗАЧЕМ? Тратить время на сомнительное, не нужное никому, кроме Вас "улучшение"? Извините за прямоту.

"Ложь поэзии правдивее правды жизни" Уайльд Оскар

       
30 августа 2023 19:41 В.И.Ульянов (Ильич)
avatar
Группа: Авторы
Регистрация: 11.01.2014
Публикаций: 241
Комментариев: 781
Отблагодарили:250
Цитата: Vetal2975
Мой огромный (болт - зачёркнуто) минус этой никчемной публикации.
sapienti sat

_____________________________________________________________
Есть такое выражение: ты можешь не уважать меня, но мою должность уважать обязан. Несколько перефразирую: так как главное в публикации - это песня, а песня, бесспорно, хорошая, её с интересом слушают, то, следовательно, и публикация не никчемная, а хорошая, достойная уважительного отзыва. Оскорбить автора публикации и выйти сухим из воды за счёт ложной оценки публикации в целом - такой способ маскировки оскорбления личности не кажется мне корректным поступком.
       
30 августа 2023 12:48 Vetal2975
avatar
Группа: Авторы
Регистрация: 23.08.2022
Публикаций: 177
Комментариев: 256
Отблагодарили:256
Телодвижения Ильича дурашливы и более того - непонятны. Кроме вопроса "Зачем?" ничего не возникает. Разве что популяризирует Шевчука, ДДТ и песню. Да только Шевчук в этом ни разу не нуждается. ЮЮ такая глыба, что легче подправить "Евгения Онегина", там и букв больше и мест, где "что-то не так" побогаче будет.
Мой огромный (болт - зачёркнуто) минус этой никчемной публикации.

sapienti sat

       
27 августа 2023 07:27 В.И.Ульянов (Ильич)
avatar
Группа: Авторы
Регистрация: 11.01.2014
Публикаций: 241
Комментариев: 781
Отблагодарили:250

Цитата: dandelion wine
Вот тут вопрос, конечно, спорный.. Плагиат, или не плагиат, ведь изменено несколько строк.. что-то типа пародии получается..
"Ложь поэзии правдивее правды жизни" Уайльд Оскар

______________________________________________________________hi
Уважаемая госпожа редактор, давайте, пожалуйста, закроем тему моего "осеннего" плагиата ещё раз и уже навсегда. Удалить эту публикацию с сайта, заменив её другой, я не имею права, поскольку много просмотров. Значит, посетителям "Самиздата", как и мне, песня нравится, и нельзя не уважать их интересы. Но я устал оправдываться. Так и быть, оправдаюсь снова, категорически отрицая свою причастность к созданию официальной песни "Что такое осень", числящейся за её автором господином Ю.Ю.Шевчуком. Если господин Юрий Шевчук и стыбрил у кого-то эту песню или просто-напросто купил её за 700 баксов у гитариста в переходе метро, ТО ЭТО ТОЧНО НЕ У МЕНЯ!!!

Конечно же, лично я очень сомневаюсь, что он стыбрил или купил, так как господин Ю.Шевчук достаточно талантлив для сочинения подобных песен. К тому же, у него имеются неоспоримые в гражданском судопроизводстве авторские доказательства. Одним из таких доказательств, косвенным, является хотя бы роскошная борода музыканта. Ведь все бородачи очень умные, скажем, К.Маркс, Ф.Энгельс, В.И.Ленин, граф Л.Н.Толстой, певец Демис Руссос и др., всех не перечесть. Они очень умно не тратят время и деньги на бритьё, а используют естественный волосяной покров на лице в качестве украшения и демонстрации присущей им мужественности (борода - однозначный признак мачо).

Справедливости ради отмечу, что и безбородые мужики, тем более лысые, не все дурачки. Например, всё тот же художник Пабло Пикассо даже гений. Ну и другие есть безбородо-лысые умники, всех тоже не перечесть, хотя безбородость и лысина - признаки не однозначные в смысле уровня ителлекта и потенции. Короче говоря, подчёркиваю, что моё вмешательство в чужое творчество не может считаться плагиатом. Во-первых, я чётко разграничиваю во вмешательстве чужое творчество и своё, во-вторых, никогда не пытаюсь представляться автором чужого официального произведения. Как говорится, чужого авторства мне не нужно. А если кто подозревал меня даже в плане корыстных интересов, то тот просто, извиняюсь, сумасшедший.
give_ros Цветок только Вам, а не Ю.Шевчуку. cool
______________________________________________________________

       
25 августа 2023 19:07 В.И.Ульянов (Ильич)
avatar
Группа: Авторы
Регистрация: 11.01.2014
Публикаций: 241
Комментариев: 781
Отблагодарили:250
Цитата: Хара Кири
Если для личного пользования, то не вижу смысла публиковать под своим именем.
Ну ты же умная женщина... что ж ты такая дура!

______________________________________________________________
hi
Публиковать что-либо на сайте я могу пока что только как В.И.Ульянов. Но прислушался к Вам и изменил название публикации. По-моему, Вас такое изменение устроит.
bye

       
25 августа 2023 12:03 dandelion wine
avatar
Группа: Редакторы
Регистрация: 31.05.2013
Публикаций: 127
Комментариев: 12765
Отблагодарили:822
Цитата: Хара Кири
Если для личного пользования, то не вижу смысла публиковать под своим именем.

Вот тут вопрос, конечно, спорный.. Плагиат, или не плагиат, ведь изменено несколько строк.. что-то типа пародии получается.. scratch_

"Ложь поэзии правдивее правды жизни" Уайльд Оскар

       
25 августа 2023 08:08 Хара Кири
avatar
Группа: Авторы
Регистрация: 10.09.2014
Публикаций: 452
Комментариев: 2465
Отблагодарили:1969
Если для личного пользования, то не вижу смысла публиковать под своим именем.

Ну ты же умная женщина... что ж ты такая дура!

       
22 августа 2023 21:58 В.И.Ульянов (Ильич)
avatar
Группа: Авторы
Регистрация: 11.01.2014
Публикаций: 241
Комментариев: 781
Отблагодарили:250
Цитата: Типикон
Уважаемый Виктор Ильич, внесение изменений в авторский текст - это прерогатива автора или правообладателя на данный текст.

______________________________________________________________
А что, вы правы, лучше "доползти до ответа" какого-нибудь или рассвета, чем нарушить авторское право. Да только я на авторство абсолютно не претендую, я и в публикации это несколько раз подчеркнул. Просто когда человек видит загвоздку в гладкой, покрытой свежим лаком доске, то ему хочется эту загвоздку как-то убрать или заменить всю доску доской без загвоздок, чтобы не "мозолить" свой взгляд. Эта песня мне нравится, она в моём личном репертуаре (публично я не выступаю), я, собственно, текст только для личного музицирования и подправил. А здесь показал не для унижения Юрия Шевчука и своего восхваления, а ради искусства слова, ради поэзии. Ведь все мы склонны идеализировать жизнь, насколько это возможно. Я уже когда-то давал разъяснения по поводу моих незаконных вмешательств: во-первых, в плохие стихи я не вмешиваюсь. Во-вторых, моё вмешательство - это всего лишь выражение собственных предпочтений и стремление "сделать доску лучше, вытащив из неё загвоздку", чтобы и другие могли полюбоваться её безупречной, на мой субъективный взгляд, красотой.
bye
       
22 августа 2023 09:16 Типикон
avatar
Группа: Авторы
Регистрация: 23.05.2017
Публикаций: 136
Комментариев: 242
Отблагодарили:297
Уважаемый Виктор Ильич, внесение изменений в авторский текст - это прерогатива автора или правообладателя на данный текст.
Если вы преисполнены желанием сотворить нечто лучшее, напишите своё и пойте, а всякое вторжение в чужой текст является нарушением авторских прав, и потом, Юрий Шевчук в курсе ваших "улучшений".
И последнее, учитывая что вы гражданин Украины, ваши изменения - это печаль по зеленско-бандеровской родине или по Киевской Руси?
       
22 августа 2023 07:21 dandelion wine
avatar
Группа: Редакторы
Регистрация: 31.05.2013
Публикаций: 127
Комментариев: 12765
Отблагодарили:822
Ах, ностальгия.. И осень не за горами, а вот-вот..

"Ложь поэзии правдивее правды жизни" Уайльд Оскар

       
14 апреля 2014 20:05 Rafael
\avatar
Группа: Дебютанты
Регистрация: 16.02.2014
Публикаций: 0
Комментариев: 2
Отблагодарили:0
Немного изменилось в принципе, но неплохо вышло. В эту песню любые слова хоть вставлять можно, всё равно хорошей останется.
Информация
alert
Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии в данной новости.
Наш литературный журнал Лучшее место для размещения своих произведений молодыми авторами, поэтами; для реализации своих творческих идей и для того, чтобы ваши произведения стали популярными и читаемыми. Если вы, неизвестный современный поэт или заинтересованный читатель - Вас ждёт наш литературный журнал.