Немного Утопии
Юрий Ташкинов | | Категория: Полемика
Своё Спасибо, еще не выражали.
Tatjana
Ефим Мороз
Группа: Авторы
Регистрация: 9.06.2012
Публикаций: 508
Комментариев: 10930
Отблагодарили:1492
Коммунизм, это формация когда машины варят пиво, а люди отдыхают! Вот кто бы ещё эти машины построил и изобрел, пока мы пьем пиво?
nikulinsb
Группа: Дебютанты
Регистрация: 23.05.2010
Публикаций: 374
Комментариев: 10052
Отблагодарили:1280
Увы, Фима - это Утопия. Уже пробовали не работать при социализме - пиво сразу пропадает.
Ефим Мороз
Группа: Авторы
Регистрация: 9.06.2012
Публикаций: 508
Комментариев: 10930
Отблагодарили:1492
А у меня другая градация:
Троглодитизм - закон джунглей, кто сильнее тот ест!
Рабовладельчество - Кто римлянин, тот ест!
Феодализм - у кого меч длиннее, тот ест!
Капитализм - кто не работает, тот ест!
Социализм - кто работает, тот ест!
Коммунизм - ни кто не работает, все пьют пиво!
Мне больше последняя формация нравится!
nikulinsb
Группа: Дебютанты
Регистрация: 23.05.2010
Публикаций: 374
Комментариев: 10052
Отблагодарили:1280
rina28
Группа: Дебютанты
Регистрация: 24.09.2013
Публикаций: 0
Комментариев: 36
Отблагодарили:0
Юрий Ташкинов
Группа: Авторы
Регистрация: 20.08.2012
Публикаций: 352
Комментариев: 87
Отблагодарили:296
k-chupina
Группа: Дебютанты
Регистрация: 16.03.2014
Публикаций: 0
Комментариев: 2
Отблагодарили:0
Немного Утопии
А как Вы представляете себе идеальное общество?
Нет, это не охлократия, когда каждый берёт себе всё, что хочет, делает, что хочет, может силой взять, что ему нужно. Свобода должна заканчиваться там, где начинается свобода другого человека. Милицию убирать не стоит.
А вот органы власти – это лишнее, тут спору нет. Скажите, что предпочтёт солдат: охранять только свой собственный дом, свою возлюбленную, или же воевать за демократию в какой-то неизвестной ему стране, неизвестно ради кого и ради чего? Выполнять глупые приказы без права их оспаривать? Правда, такой строй должен быть сразу во всех странах мира.
Хотя, и страны тоже можно убрать, чтобы каждый сам был волен выбирать, где ему работать, жить, на каком языке разговаривать.
Абсолютное равенство несправедливо. Кто-то может работать, как волк, а кто-то лежать днями на диване и ничего не делать. Поэтому было бы неплохо ввести коэффициент полезности каждого отдельного человека( честный коэффициент, чтобы было невозможно его изменить «по знакомству»), и делить все ресурсы в соответствии с коэффициентом. Конечно, должно быть и руководство, чтобы вести за собой людей к светлому будущему, но оно не должно обладать абсолютной властью. Состоять оно будет из самых выдающихся людей, которые внесли самый большой вклад в жизнь общества, и имея власть, смогут сделать ещё лучше. Это учёные, врачи, учителя…
Нельзя не учесть ещё один, совсем не этический, момент, на который не закроешь глаза: людей с каждым днём всё больше, а ресурсы не безразмерные. Человечество может скатиться к первобытному строю, к бессмысленной войне друг с другом за выживание. И тут есть выход. Жребий. Абсолютно честный жребий, по результатам которого, когда численность населения становится больше определённой цифры, часть должна быть отсеяна. Жестоко, но разве современный мир не так же жесток, просто где-то глубоко, под маской?
Жаль, но никто не готов жить честно. Все мы привыкли « давать на лапу» и требовать денег, сетуя на маленькие зарплаты. Мы привыкли, что правильность всего на бумаге закрывает глаза на беспорядок вокруг. Можно бесконечно долго винить во всех бедах правительства. А чем мы лучше их? Разве мы не заслужили жить так? Разве не мы довели наш мир до этого?
Добро пожаловать в Антиутопию!
А как Вы представляете себе идеальное общество?
Нет, это не охлократия, когда каждый берёт себе всё, что хочет, делает, что хочет, может силой взять, что ему нужно. Свобода должна заканчиваться там, где начинается свобода другого человека. Милицию убирать не стоит.
А вот органы власти – это лишнее, тут спору нет. Скажите, что предпочтёт солдат: охранять только свой собственный дом, свою возлюбленную, или же воевать за демократию в какой-то неизвестной ему стране, неизвестно ради кого и ради чего? Выполнять глупые приказы без права их оспаривать? Правда, такой строй должен быть сразу во всех странах мира.
Хотя, и страны тоже можно убрать, чтобы каждый сам был волен выбирать, где ему работать, жить, на каком языке разговаривать.
Абсолютное равенство несправедливо. Кто-то может работать, как волк, а кто-то лежать днями на диване и ничего не делать. Поэтому было бы неплохо ввести коэффициент полезности каждого отдельного человека( честный коэффициент, чтобы было невозможно его изменить «по знакомству»), и делить все ресурсы в соответствии с коэффициентом. Конечно, должно быть и руководство, чтобы вести за собой людей к светлому будущему, но оно не должно обладать абсолютной властью. Состоять оно будет из самых выдающихся людей, которые внесли самый большой вклад в жизнь общества, и имея власть, смогут сделать ещё лучше. Это учёные, врачи, учителя…
Нельзя не учесть ещё один, совсем не этический, момент, на который не закроешь глаза: людей с каждым днём всё больше, а ресурсы не безразмерные. Человечество может скатиться к первобытному строю, к бессмысленной войне друг с другом за выживание. И тут есть выход. Жребий. Абсолютно честный жребий, по результатам которого, когда численность населения становится больше определённой цифры, часть должна быть отсеяна. Жестоко, но разве современный мир не так же жесток, просто где-то глубоко, под маской?
Жаль, но никто не готов жить честно. Все мы привыкли « давать на лапу» и требовать денег, сетуя на маленькие зарплаты. Мы привыкли, что правильность всего на бумаге закрывает глаза на беспорядок вокруг. Можно бесконечно долго винить во всех бедах правительства. А чем мы лучше их? Разве мы не заслужили жить так? Разве не мы довели наш мир до этого?
Добро пожаловать в Антиутопию!
Своё Спасибо, еще не выражали.
Уважаемый посетитель, Вы зашли на сайт как незарегистрированный пользователь. Мы рекомендуем Вам зарегистрироваться либо зайти на сайт под своим именем.
Группа: Авторы
Регистрация: 9.06.2012
Публикаций: 508
Комментариев: 10930
Отблагодарили:1492
Цитата: nikulinsb
Увы, Фима - это Утопия. Уже пробовали не работать при социализме - пиво сразу пропадает.
Коммунизм, это формация когда машины варят пиво, а люди отдыхают! Вот кто бы ещё эти машины построил и изобрел, пока мы пьем пиво?
Наличие иллюзий, это то, что отличает нас от обезьян.
Группа: Дебютанты
Регистрация: 23.05.2010
Публикаций: 374
Комментариев: 10052
Отблагодарили:1280
Цитата: Ефим Мороз
Коммунизм - ни кто не работает, все пьют пиво!
Мне больше последняя формация нравится!
Мне больше последняя формация нравится!
Увы, Фима - это Утопия. Уже пробовали не работать при социализме - пиво сразу пропадает.
Группа: Авторы
Регистрация: 9.06.2012
Публикаций: 508
Комментариев: 10930
Отблагодарили:1492
Цитата: nikulinsb
- Капитализм - хорошо работаешь - хорошо живёшь, плохо работаешь - плохо живёшь. То же, что коммунизм, только работать надо.
- Социализм - все работают, но кое-как. Так и живут. Как здоровые, так и инвалиды - особой разницы нет.
- Социализм - все работают, но кое-как. Так и живут. Как здоровые, так и инвалиды - особой разницы нет.
А у меня другая градация:
Троглодитизм - закон джунглей, кто сильнее тот ест!
Рабовладельчество - Кто римлянин, тот ест!
Феодализм - у кого меч длиннее, тот ест!
Капитализм - кто не работает, тот ест!
Социализм - кто работает, тот ест!
Коммунизм - ни кто не работает, все пьют пиво!
Мне больше последняя формация нравится!
Наличие иллюзий, это то, что отличает нас от обезьян.
Группа: Дебютанты
Регистрация: 23.05.2010
Публикаций: 374
Комментариев: 10052
Отблагодарили:1280
Всё очень просто, сказки - обман:
- первобытное общество - бесполезных и инвалидов просто съедали, достигая этим максимальной эффективности - экономия пищи+воспитательный эффект.
- рабовладельческий строй - то же самое, только чуть подольше процесс - хозяин раба просто так кормить не будет, а сам раб не выживет.
- Феодализм - кто может жить - живёт, остальные - как получится.
- Капитализм - хорошо работаешь - хорошо живёшь, плохо работаешь - плохо живёшь. То же, что коммунизм, только работать надо.
- Социализм - все работают, но кое-как. Так и живут. Как здоровые, так и инвалиды - особой разницы нет.
- первобытное общество - бесполезных и инвалидов просто съедали, достигая этим максимальной эффективности - экономия пищи+воспитательный эффект.
- рабовладельческий строй - то же самое, только чуть подольше процесс - хозяин раба просто так кормить не будет, а сам раб не выживет.
- Феодализм - кто может жить - живёт, остальные - как получится.
- Капитализм - хорошо работаешь - хорошо живёшь, плохо работаешь - плохо живёшь. То же, что коммунизм, только работать надо.
- Социализм - все работают, но кое-как. Так и живут. Как здоровые, так и инвалиды - особой разницы нет.
Группа: Дебютанты
Регистрация: 24.09.2013
Публикаций: 0
Комментариев: 36
Отблагодарили:0
Странно, что предыдущие комментаторы так сконцентрировали свое внимание на инвалидах. Вы понимаете коэффициент полезности только как физический труд? Допустим, это так. Почему же паралимпийцы иногда берут больше медалей, чем здоровые спортсмены? Признайте, что коэффициент этот не от физических возможностей зависит. И в итоге антиутопия все равно оказывается утопией. Потому что лидер должен быть всегда и везде. Именно он и будет решать, что и когда делать остальным.
Группа: Авторы
Регистрация: 20.08.2012
Публикаций: 352
Комментариев: 87
Отблагодарили:296
k-chupina,
Не факт, что все,кто работают по 12 часов,получают больше...Ну,например,больше чем те же депутаты, которые могут вообще не появляться на рабочем месте.А инвалиды до инвалидности-то работали,приносили пользу. Хотелось бы,чтобы не было, как у нас сейчас,чтобы учителя,от которых зависит будущее,получали копейки. Но единственный шанс выбиться "в люди" - бизнес,причём,не всегда честный, причём,не всегда он полезен для 95% людей.
Мечтать не вредно)
Не факт, что все,кто работают по 12 часов,получают больше...Ну,например,больше чем те же депутаты, которые могут вообще не появляться на рабочем месте.А инвалиды до инвалидности-то работали,приносили пользу. Хотелось бы,чтобы не было, как у нас сейчас,чтобы учителя,от которых зависит будущее,получали копейки. Но единственный шанс выбиться "в люди" - бизнес,причём,не всегда честный, причём,не всегда он полезен для 95% людей.
Мечтать не вредно)
J.T.Wiking
Группа: Дебютанты
Регистрация: 16.03.2014
Публикаций: 0
Комментариев: 2
Отблагодарили:0
Буквально крик души. С долей наивности и мечтательности. Автор, вы описали ваш идеальный мир?
Как вы собираетесь выводить коэффициент полезности для инвалидов, например?
Мне все же кажется, что лучше каждый человек отвечает за себя и свою жизнь сам. И получает результат, которого достоин. Все же лучше жить с пониманием того, что ты свободен в выборе действий (работать как вол или лежать на диване), чем зависеть от коэффициента полезности.
К тому же и сейчас эти коэффициенты есть: кто работает эффективно по 12 часов в сутки, у того и возможностей от жизни больше.
Разделяю с вами идею об удалении государственных границ. Был бы здорово, не заморачиваться визами и ехать когда и куда хочешь. В такие моменты хочешь жить в США, гражданам которой безвизово открыт почти весь мир.
Мечты-мечты.
Как вы собираетесь выводить коэффициент полезности для инвалидов, например?
Мне все же кажется, что лучше каждый человек отвечает за себя и свою жизнь сам. И получает результат, которого достоин. Все же лучше жить с пониманием того, что ты свободен в выборе действий (работать как вол или лежать на диване), чем зависеть от коэффициента полезности.
К тому же и сейчас эти коэффициенты есть: кто работает эффективно по 12 часов в сутки, у того и возможностей от жизни больше.
Разделяю с вами идею об удалении государственных границ. Был бы здорово, не заморачиваться визами и ехать когда и куда хочешь. В такие моменты хочешь жить в США, гражданам которой безвизово открыт почти весь мир.
Мечты-мечты.
Информация
Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии в данной новости.
Группа: Дебютанты
Регистрация: 22.04.2014
Публикаций: 0
Комментариев: 14
Отблагодарили:0