ШУТКИ ПОЭТАМ

Данила Питерский,
Ох, как же вы правы!!!

Мне кажется,когда оставляют комментарии (любые), это хорошо. Во всяком случае для меня это лучше, чем "полный игнор".


Людмила, какие замечательные слова!

Когда дождем умывши лик,
Поймешь, подняв к Нему ладоши,
Что ты всего лишь ученик,
Порой не очень-то хороший.

Боже мой, конечно мы ученики! Но некоторые ваши стихи, Людмила, так приятно читать! И ,я думаю, не только мне. Уверена, уважаемому levalt тоже нравятся многие работы из вашего творчества! Так что берем в работу и вперед !

Очень здравое рассуждение, поддерживаю!

Вик Стрелец,

Спасибо, Вик, за такой замечательный ответ! С утра уже прочитала и СЧАСТЛИВА просто! Наконец-то РЕДАКТОР в ответ РЕДАКТОРУ высказал мысли простых писак, которые я лично, да и многие здесь, ТЩЕТНО пытаются донести до критиков. Вик, здесь у Вас очень яркий пример замечательного педагогического дара, ведь первое правило педагогики - сначала похвали - а потом уже все остальное, иначе у обучаемого навсегда пропадет желание учиться. Тем более в творчестве это правило как никогда важно, дабы не ранить нежную творческую душу.

Приведу простой пример из своей практики прикладного творчества. Я работала много лет в Доме пионеров, вела кружок, Умелые руки. Шили мы иногда мягкие игрушки, детки занимались самые разные - уровень сами понимаете - на 0. В каждом ребенке (читайте взрослом - мы все в душе дети)) есть зерно таланта, есть фантазия, но и отношение к критике у всех разное. Я столкнулась один раз с таким случаем, который навсегда определил мое отношение к ней. Девочка сшила хорошую игрушку, уж не помню, вроде бы мишку, но я имела неосторожность высказать нелояльно замечание - при всех.. про качество швов, которое оставляло желать лучшего.. Девочка эта ничего не сказала на занятии, но после него, убирая в кабинете, я нашла этого мишку - разорванного!! и закинутого за шкаф.. девочка эта больше никогда ко мне не приходила.. Много чего было в моей практике общения с детьми, каждый любит свою поделку, какой бы несуразный на наш "взрослый" взгляд она не была.. и отношение к критике у всех разное.. если бы я была более тактична в том случае, то девочка эта продолжала бы ходить на занятия, и, конечно же, научилась бы шить хорошо и ПРАВИЛЬНО.. Это просто пример из жизни. Но, согласитесь, он вполне применим и к стихосложению, ведь мы все "дети" в нем, пишем недавно и специально не обучались.. Педагог если хочет НАУЧИТЬ чему-либо, то прежде всего должен сам научится быть ПЕДАГОГОМ. СПАСИБО, Вик, за столь ясное и понятное изложение Ваших мыслей, поскольку эта тема обсуждается уже очень давно и обиженных.. нелестными отзывами.. я знаю несколько. Давайте ТВОРИТЬ и критиковать ТАК, чтобы не было ОБИД и разочарований в творчестве!! Я всегда - ЗА ЭТО!

Принцип такой:

Читаю стихи какого-нибудь автора. Если стихи !в принципе! (не в деталях) нравятся, непременно скажу только о том, что именно нравится. Тут я руководствуюсь сентенцией
"Поощрение столь же необходимо (...) писателю, сколь необходима канифоль смычку витруоза" (Козьма Прутков).
Далее: если же автор, доверяя мне, моему редакторскому вкусу и моим знаниям, наконец, (а не моим регалиям, лычкам и прочим литераторским побрякушкам), попросит меня высказаться подробнее и отметить неловкости, сбои и погрешности - только в этом случае дам развернутую, обоснованную картину, отражающую эти самые сбои. При этом постараюсь всё-таки подчеркнуть положительные моменты, из-за которых не прошел мимо, не оставил стихотворение без внимания.

Если же я прошел мимо стихотворения (которое прочитал), никак не отреагировал на публикацию (которую прочитал, опять же), то означать это может лишь одно: мне стихотворение не понравилось ни с какой стороны. Именно в этом случае считаю критику никчемной, позерской и даже чрезвычайно вредной: Ибо - зачем вообще писать о том, в чем ни искорки не заметил.
Но если заметил, то прежде всего - об искорке. О ней, родимой, можно писать не спросясь, не получив никакого такого приглашения. Это полезно, это споспешествует творчеству автора. Чем больше добрых слов - тем больше у автора появляется ответственности. Корректные дифирамбы могут убить только автора совершенно бесталанного и ни к чему серьезному не способного. Способный же автор от похвал начинает работать по-настоящему: появляется ответственность перед поощрителями, появляется желание отработать выданный аванс. Потому что на самом-то деле, автор прекрасным образом чувствует свое несовершенство и начинает стремиться. Появляется азарт.
Только у пустышек - по-другому. Эти от похвал раздуются, как мыльные пузыри и - лопнут. И пусть их!

И наоборот: иные захваленные (и признанные в том числе) мастера слова лезут на постамент, принимают разные значительные позы и - начинают писать всё хуже и постепенно сваливаются в нулевую напыщенную тягомотину. Не все! Но многие.

Критика без спросу и без приглашения нужна только самим критикам.
Выкрикиваемые в сети лозунги типа: опубликовал - будь добёр, терпи, это выкрики зоилов. Их выкрики всегда звучат громче, чем спокойные голоса нормальных авторов, хоть бы даже и известных.

Не устану повторять вслед за Прутковым:
""Поощрение столь же необходимо (...) писателю, сколь необходима канифоль смычку витруоза".

И, как говорит Ефим:
Честь имею!

Спасибо всем - хорошо поговорили о моих стихах...Захотелось кое что исправить...А вообще я не против подсказок и замечаний,если по делу...

Вик Стрелец,

Вот, да, про это - разговор..
Что самобытен - каждый!! Спор
Вести здесь можно без конца..
И.. как, не потеряв лица -
Всем умудриться угодить?
СОБОЙ нам нужно ПРОСТО БЫТЬ!!
Писать лишь так, как стих идет..
А не писать - наоборот..
Тогда ведь будем - уж не мы..
Когда в чужие влезть умы..
Пытаться будем и писать -
Как Лев, к примеру.. и ломать
Комедию при том начнем -
Не от души.. а ни о чем..
Ведь нам не стать - великим Львом!! (это абсолютно точно!!))

Вот с этим абсолютно согласен, Мари!!! Пользу может принести только и только испрошенная критика, что прекрасно видно по опыту отдела критики, в котором ажиотаж желающих критики очень быстро иссяк. Стало быть, истина в том, что критика хороша от доверенных друзей, от тех с кем состоишь в доверительных отношениях. Но даже и в этом случае - лишь тогда, когда попросишь мнения. И так было всегда, что бы там ни говорили любители выступить пусть даже с грамотной критикой. И, кстати, это подтверждают следующие соображения Ефима:



с чем я тоже совершенно согласен.

Теперь по существу стихов. Рискну высказать и свое непрошенное мнение.

Поэт как птица – весь в стихах.
Летит на небо впопыхах…
А там цензура, - Бог, ты мой?
Вернулся … голым он домой.

Да, поэт весь в стихах. Да - летит в небеса. Бескрылый поэт - нонсенс.
А что есть небеса? Это ведь и есть пространство, в котором обитают мастера слова. Разве они не представляют своим уровнем цензуру? Думаю, всё здесь выстроено правильно да к тому же и - образно.

Я подружилась с «РЕТРО МУЗОЙ», -
Мои стихи читать - обуза…
Длинны, - при том, …немодный стиль.
- Одна дорога им – в утиль.

Ну что ж! Автор вправе изложить свои самокритические ощущения. Это даже делает ему честь, ибо критическое отношение к своим произведениям (пусть даже в форме юмористической) - всегда похвально.

Поэт с издателем так дружен, -
Шикарный в ресторане ужин.
«Книжонку вашу издадим, -
Талантливого подсидим»…

Вполне жизненно. Правда, издатель всё равно обманет (откушает - и обманет) и подсидеть талантливого не рискнет. Но вид сделает

Открыла двери в САМИЗДАТ…
Как страшно, – щиплются, шипят!
И интересно… на ошибках, -
Уму учусь-стараюсь шибко!!1

Да и здесь нет претензий: сеть вообще чревата грызунами Съедят - и не поперхнутся. И все-таки автор говорит: учусь"
Не смотря ни на что - учусь.
Какие претензии?!

Не любит кое-кто меня, -
Мол, предсказуемая я…
Деревня - прётся напролом, -
Приём один – в ручищах лом…
А, как известно, - против лома?
- И у таланта нет приёма…

А эта строфа вообще очаровательна своей легкостью, сарказмом, правильным таким стерженьком и тихонькой усмешкой... Не удержусь и непременно скажу "Браво!".

Люда, о каких таких бросаниях идет речь? О чем это? Да ни в коем случае!
Писать - и никих гвоздей! - вот лозунг мой и... Люды!

Доброго настроения и творческих успехов, коллежанка (как сказали бы в Польше).



Вот где припрятана истина!!!

"Избегайте тех, кто старается подорвать вашу веру в себя. Эта черта свойственна мелким людям. Великий человек, наоборот, внушает чувство, что вы можете стать великим". Марк Твен.

От всей души желаю Вам успехов в творчестве. -

- побольше смайликов
После моего ПЕРВОГО произвИдения, в комменте - "юродивый" Автор коммента даже и не мог себе представить, как он
попал в точку , а если серьёзно: критика нужна (мне нет -
горбатого могила исправит) Если есть желание, напечатайте
стихотворение в раздел "Критика", он для этого и существует. Если
кто откликнется, это и будет профессиональный разбор работы
по Вашей просьбе. А Лев просто не вытерпел: ну хочется ему
Вам помочь...

ГРАМОТНОСТЬ и ОБРАЗОВАНИЕ сами по себе ни кому, ни какого права не дают. Ни ВАМ, ни ЛЬВУ, ни МНЕ. Право учить, дает тот кто соглашается учиться. И именно ОН решает у КОГО ему и ЧЕМУ учиться. А не ВЫ, не Я, и ни КТО другой.
Вот теперь можем закрыть тему!

Ефим Мороз,

Ефим, я не пряник, чтобы всем нравиться. Маришей меня называют только друзья, извините, тут я Вас предупреждаю, а не указываю. ГРАМОТНОСТЬ и образование Льва дают ЕМУ ПРАВО УЧИТЬ других, я опять только про это, внимательно прочитайте эти выделенные слова. Я со своим образованием могу только комментировать и ПОМОГАТЬ ИНОГДА исправлять орфографию, я в этом разбираюсь. Не стоит лезть в то, в чем не понимаете досконально. ИЗВИНИТЕ. Закроем эту тему раз и навсегда. Надоело ЭТО мусолить.

Таки, Лев, не за вас же речь. С вами мы расходимся, так сказать, только в политическом плане, это мелочи.
Есть у нас любители, поучить других жизни, которым и самим бы поучиться не мешало.


Интересно таки с кем, это ВЫ выяснили? И кто ВЫ?

Я только про это. Лояльность в любом обучении прежде всего. Если автор считает, что его РАЗДАВИЛИ.. то, простите меня, педагог из Вас.. не очень.. не каждый воспринимает критику, даже самую справедливую, с удовольствием. Будьте добрее и к Вам потянутся..)) Может, все-таки разборы стихов делать тем, кто это ПРОСИТ? Надеюсь, Людмила будет продолжать писать свои замечательные стихи, очень надеюсь!

Мариш, я вас уважаю, как человека конечно, но все-таки прошу не брать на себя функцию указывать на сайте, кому и что делать. Хорошо, отвечайте за свои действия, а мы за свои, как-нибудь сами ответим.