Зачем?
juliana | | Категория: Стихи
Своё Спасибо, еще не выражали.
juliana
snovao
Группа: Редакторы
Регистрация: 16.03.2010
Публикаций: 245
Комментариев: 8535
Отблагодарили:1508
Вот уж чего-чего, а бессмысленным это стихотворение никак не назовёшь...
Эмоции и боль - через край... Стихотворение как раз получилось сильным. Вот, правда, мысли и выводы - слишком мрачные...
Не знаю, в утешение ли сейчас процитирую несколько строк из стихотворения иеромонаха Романа. Колыбельная... Тоже... о жизни...
............
............
............
Ты скоро станешь понемногу
Учиться топать по земле,
И, может быть, познаещь Бога
И то, что мир лежит во зле.
Отидет месяц, ты проснёшься...
Ну, а пока прильни к груди.
Не раз падёшь и разобьёшься -
Всё впереди, всё впереди.
И в кровь разбитыми устами
Не умоляй прохожий люд,
Ты встанешь, непременно встанешь,
Иначе, по тебе пройдут.
........
........
......
nikulinsb
Группа: Дебютанты
Регистрация: 23.05.2010
Публикаций: 374
Комментариев: 10052
Отблагодарили:1280
Конечно-конечно, уважаемая juliana, не торопитесь рубить с плеча, ведь старый конь борозды не испортит, но и новой глубоко не вспашет, а если уж писать стихи - то так, как никто до тебя не писал! У нас тут многие начинали с подражательства классикам, один так прицепился к Есенину - не оторвать, всё пишет и пишет, причём так, что и не разберёшь, где сам Есенин, а где - он. Естественно, ему в конце концов сказали - пиши от себя, ты же интересен сам по себе, зачем нам второй Есенин?! Я тоже сначала подражал любимому мной Лебедеву-Кумачу, пока не набрался творческих сил и смог взлететь на собственных крыльях! А Миша уже давно никому не подражает, он уже выше этого. Конечно, мы тут не классики, не профессионалы (по крайней мере - я) и отдаёмся поэзии по зову души, считая, что скромность всегда лучше яркого искусственного блеска. А нет ли у Вас стихов на тему любви, - это очень популярная у нас на сайте тема, я так вообще считаю, что Бог - это есть любовь. А счастливой любви не бывает - это слишком большое счастье... Всё-таки лирика - это то, что отличает нас от обезьян, когда я пишу про любовь - моим пером водит мой ангел.
juliana
Группа: Дебютанты
Регистрация: 17.09.2012
Публикаций: 7
Комментариев: 22
Отблагодарили:0
nikulinsb
Группа: Дебютанты
Регистрация: 23.05.2010
Публикаций: 374
Комментариев: 10052
Отблагодарили:1280
Да чего тут понимать-то? Подумаешь, бином Ньютона... Никто не собирается брать бензопилу "Дружба" и валить эти столпы к чёртовой матери - пусть стоят, их давно уже никто не читает, только в школе, чтобы сдать ЕГЭ. Вы ещё Достоевского вспомните... Сейчас уже не совок, и каждый может сам выбрать для себя - на кого равняться - на старых мамонтов или на современных мастеров! Неужели Вы можете сравнивать, к примеру, Акунина и Коэльо с Пришвиным и прочими Тютчевыми? Вы спросите современную молодёжь, что они предпочитают брать в библиотеке на выходные (кроме пива)? Уж не Есенина, это точно. Мы тут все поэзию очень уважаем и замшелых стариков стараемся не ругать, но они уже давно - не поэзия. Всемя не остановишь, оно, как злая лошадь, закусит удила и понесёт по дороге жизни, куда там успеть за ней угнаться старым феодалам! Маяковский, - и тот отстал, оттого и застрелился. Да и Есенина ненадолго хватило.
juliana
Группа: Дебютанты
Регистрация: 17.09.2012
Публикаций: 7
Комментариев: 22
Отблагодарили:0
Анна Читари
Группа: Дебютанты
Регистрация: 10.11.2010
Публикаций: 150
Комментариев: 8787
Отблагодарили:97
Я тоже! Как изящно, чисто по-женски, можно повернуть фразу с точностью до наоборот! Путин так умеет делать.
Исходник был такой
nikulinsb, Принимаю огонь на себя?
Честно говоря, я не совсем поняла, с чего вдруг получилась драка. Стихи не шедевр. Просто выхлоп эмоций. У Хайнуэль это получается великолепно, поэтически. Как напишет непечатное слово, сразу всех критиков как ветром сдувает. Здесь же... Подсознание заболело.
juliana
Группа: Дебютанты
Регистрация: 17.09.2012
Публикаций: 7
Комментариев: 22
Отблагодарили:0
nikulinsb
Группа: Дебютанты
Регистрация: 23.05.2010
Публикаций: 374
Комментариев: 10052
Отблагодарили:1280
Зря Вы так, уважаемая juliana. У нас тут не принято заискивать перед классиками, тем более, что Есенин писал уже давно, а Пушкин - ещё давнее, сейчас уже многие (в том числе и у нас на сайте) так пишут, и не считаются такими уж красавцами. В то мрачное время (ещё до демократии) поэзия находилась в самом начале своего расцвета, не то, что сейчас. Техника стихосложения ушла уже очень далеко, и я бы не стал сильно радоваться, если про меня скажут - "он пишет так же, как Пушкин". "Буря мглою небо кроет" - довольно примитивный способ стихосложения. Такие современные мастера, как Вознесенский или, к примеру, Иртеньев уже ушли далеко вперёд. Ну а про Есенина я вообще говорить не буду - сейчас его стихи можно исполнять только на "Радио-шансон". Так что положим им цветочки к памятнику и пойдём шагать дальше по дороге большой поэзии. Мы с Мишей идём по ней уже довольно давно, и прошли уже приличное расстояние, а вот Вы - уже отстали. Догоняйте!
juliana
Группа: Дебютанты
Регистрация: 17.09.2012
Публикаций: 7
Комментариев: 22
Отблагодарили:0
Миша
Группа: Дебютанты
Регистрация: 20.04.2012
Публикаций: 239
Комментариев: 356
Отблагодарили:96
Я их публикую, при этом получаю разные, и порой диаметрально противоположные отклики. Каждый человек (в отличии от нечисти) имеет право на свое понимание прочитанного
Таких, людей (нечистей) как Вы осталось совсем немного. Думаю, Вам место на божничке.
Это деление, частичкой души, выражается в данном случае - словами. И этому мы все учимся, чтобы выражать и понимать души друг друга.
поЭт - Так пишется на Великом и Могучем
Для меня проблемы дорасти до Есенина или Пушкина и иже с ними не стоит. Это давно пройденный этап ))
дорАсти. Не растраивайтесь! У меня тоже по "Русскому" в аттестате - тройка
juliana
Группа: Дебютанты
Регистрация: 17.09.2012
Публикаций: 7
Комментариев: 22
Отблагодарили:0
Натали Львовская
Группа: Авторы
Регистрация: 17.04.2012
Публикаций: 43
Комментариев: 792
Отблагодарили:1
juliana
Группа: Дебютанты
Регистрация: 17.09.2012
Публикаций: 7
Комментариев: 22
Отблагодарили:0
Миша
Группа: Дебютанты
Регистрация: 20.04.2012
Публикаций: 239
Комментариев: 356
Отблагодарили:96
Если я готовлю произведение к публикации, то стараюсь к этому стремиться. Однако, если не получается, то обязательно получу аналогичные отзывы. И получаю довольно часто. Если Вы всерьез думаете, что Вам удастся на УРА протащить не проработанное произведение, то в лучшем случае, получите такие отзывы, какие получили. А в худшем – можете вообще никаких не получить. Я это также время от времени – имею. Искренне желаю Вам творческих успехов.
С ув. Михаил
Загадили душу, порвали рубаху
И веру мою положили на плаху.
Истерзанно сердце, надежда убита
И болью отчаянье еле прикрыто.
Зачем же, мой Бог, ты позволил родиться?
И крови моей душегубам напиться.
Святое унизить, попрать, искалечить,
Ведь люди и есть сатанинская нечисть!
И веру мою положили на плаху.
Истерзанно сердце, надежда убита
И болью отчаянье еле прикрыто.
Зачем же, мой Бог, ты позволил родиться?
И крови моей душегубам напиться.
Святое унизить, попрать, искалечить,
Ведь люди и есть сатанинская нечисть!
Своё Спасибо, еще не выражали.
Уважаемый посетитель, Вы зашли на сайт как незарегистрированный пользователь. Мы рекомендуем Вам зарегистрироваться либо зайти на сайт под своим именем.
Группа: Редакторы
Регистрация: 16.03.2010
Публикаций: 245
Комментариев: 8535
Отблагодарили:1508
Цитата: Миша
Без привязки к конкретному событию стихотворение получилось абсолютно бессмысленное
Вот уж чего-чего, а бессмысленным это стихотворение никак не назовёшь...
Эмоции и боль - через край... Стихотворение как раз получилось сильным. Вот, правда, мысли и выводы - слишком мрачные...
Не знаю, в утешение ли сейчас процитирую несколько строк из стихотворения иеромонаха Романа. Колыбельная... Тоже... о жизни...
............
............
............
Ты скоро станешь понемногу
Учиться топать по земле,
И, может быть, познаещь Бога
И то, что мир лежит во зле.
Отидет месяц, ты проснёшься...
Ну, а пока прильни к груди.
Не раз падёшь и разобьёшься -
Всё впереди, всё впереди.
И в кровь разбитыми устами
Не умоляй прохожий люд,
Ты встанешь, непременно встанешь,
Иначе, по тебе пройдут.
........
........
......
"Обычно думают, что стиль — это сложный способ выражения простых вещей. На самом же деле это простой способ выражения вещей сложных."
/Ж. Конто/
Группа: Дебютанты
Регистрация: 23.05.2010
Публикаций: 374
Комментариев: 10052
Отблагодарили:1280
Цитата: juliana
nikulinsb,
А как же старый, добрый косерватизм? Хотя в ваших словах есть что-то, что заставляет меня задуматься. С первого раза довольно сложно переварить весь "объем". Мне нужно в это вникнуть и понять и тогда лишь я смогу либо принять либо отвергнуть.
А как же старый, добрый косерватизм? Хотя в ваших словах есть что-то, что заставляет меня задуматься. С первого раза довольно сложно переварить весь "объем". Мне нужно в это вникнуть и понять и тогда лишь я смогу либо принять либо отвергнуть.
Конечно-конечно, уважаемая juliana, не торопитесь рубить с плеча, ведь старый конь борозды не испортит, но и новой глубоко не вспашет, а если уж писать стихи - то так, как никто до тебя не писал! У нас тут многие начинали с подражательства классикам, один так прицепился к Есенину - не оторвать, всё пишет и пишет, причём так, что и не разберёшь, где сам Есенин, а где - он. Естественно, ему в конце концов сказали - пиши от себя, ты же интересен сам по себе, зачем нам второй Есенин?! Я тоже сначала подражал любимому мной Лебедеву-Кумачу, пока не набрался творческих сил и смог взлететь на собственных крыльях! А Миша уже давно никому не подражает, он уже выше этого. Конечно, мы тут не классики, не профессионалы (по крайней мере - я) и отдаёмся поэзии по зову души, считая, что скромность всегда лучше яркого искусственного блеска. А нет ли у Вас стихов на тему любви, - это очень популярная у нас на сайте тема, я так вообще считаю, что Бог - это есть любовь. А счастливой любви не бывает - это слишком большое счастье... Всё-таки лирика - это то, что отличает нас от обезьян, когда я пишу про любовь - моим пером водит мой ангел.
Группа: Дебютанты
Регистрация: 17.09.2012
Публикаций: 7
Комментариев: 22
Отблагодарили:0
nikulinsb,
А как же старый, добрый косерватизм? Хотя в ваших словах есть что-то, что заставляет меня задуматься. С первого раза довольно сложно переварить весь "объем". Мне нужно в это вникнуть и понять и тогда лишь я смогу либо принять либо отвергнуть.
А как же старый, добрый косерватизм? Хотя в ваших словах есть что-то, что заставляет меня задуматься. С первого раза довольно сложно переварить весь "объем". Мне нужно в это вникнуть и понять и тогда лишь я смогу либо принять либо отвергнуть.
Группа: Дебютанты
Регистрация: 23.05.2010
Публикаций: 374
Комментариев: 10052
Отблагодарили:1280
Цитата: juliana
nikulinsb,
Не могу вас понять! Ведь это же столпы нашей поэзии и литературы? Мы по ним учились познавать прекрасаное? И они умели нам это дать! Я все равно не понимаю! Ладно меня с моими пэтическими потугами еще можно попинать и грязью полить, но как же к ним так можно относится? Я считаю это прямым неуважением к поэзии вобщем. Нет, я не понимаю!
Не могу вас понять! Ведь это же столпы нашей поэзии и литературы? Мы по ним учились познавать прекрасаное? И они умели нам это дать! Я все равно не понимаю! Ладно меня с моими пэтическими потугами еще можно попинать и грязью полить, но как же к ним так можно относится? Я считаю это прямым неуважением к поэзии вобщем. Нет, я не понимаю!
Да чего тут понимать-то? Подумаешь, бином Ньютона... Никто не собирается брать бензопилу "Дружба" и валить эти столпы к чёртовой матери - пусть стоят, их давно уже никто не читает, только в школе, чтобы сдать ЕГЭ. Вы ещё Достоевского вспомните... Сейчас уже не совок, и каждый может сам выбрать для себя - на кого равняться - на старых мамонтов или на современных мастеров! Неужели Вы можете сравнивать, к примеру, Акунина и Коэльо с Пришвиным и прочими Тютчевыми? Вы спросите современную молодёжь, что они предпочитают брать в библиотеке на выходные (кроме пива)? Уж не Есенина, это точно. Мы тут все поэзию очень уважаем и замшелых стариков стараемся не ругать, но они уже давно - не поэзия. Всемя не остановишь, оно, как злая лошадь, закусит удила и понесёт по дороге жизни, куда там успеть за ней угнаться старым феодалам! Маяковский, - и тот отстал, оттого и застрелился. Да и Есенина ненадолго хватило.
Группа: Дебютанты
Регистрация: 17.09.2012
Публикаций: 7
Комментариев: 22
Отблагодарили:0
Анна Читари,
Да, Вы правы! Всплеск эмоций. и стихи свои я никогда не считала шедевром, Боже меня от этого упаси!
Да, Вы правы! Всплеск эмоций. и стихи свои я никогда не считала шедевром, Боже меня от этого упаси!
Группа: Дебютанты
Регистрация: 10.11.2010
Публикаций: 150
Комментариев: 8787
Отблагодарили:97
Цитата: juliana
С вами все понятно. Я бы ни когда не подумала, что натоящий поэт сможет сказать в отношении себя, что Есение и Пушкин это пройденный этап для него. Я в шоке!
Я тоже! Как изящно, чисто по-женски, можно повернуть фразу с точностью до наоборот! Путин так умеет делать.
Исходник был такой
Цитата: Миша
Для меня проблемы дорасти до Есенина или Пушкина и иже с ними не стоит. Это давно пройденный этап ))
Означает только то, что сам автор не ставит перед собой задачи переплюнуть(ой!) классиков, он в молодости определил для себя потолок.nikulinsb, Принимаю огонь на себя?
Честно говоря, я не совсем поняла, с чего вдруг получилась драка. Стихи не шедевр. Просто выхлоп эмоций. У Хайнуэль это получается великолепно, поэтически. Как напишет непечатное слово, сразу всех критиков как ветром сдувает. Здесь же... Подсознание заболело.
Эрудит - это человек, который всегда найдет синоним, если не знает,как пишется слово.
Группа: Дебютанты
Регистрация: 17.09.2012
Публикаций: 7
Комментариев: 22
Отблагодарили:0
nikulinsb,
Не могу вас понять! Ведь это же столпы нашей поэзии и литературы? Мы по ним учились познавать прекрасаное? И они умели нам это дать! Я все равно не понимаю! Ладно меня с моими пэтическими потугами еще можно попинать и грязью полить, но как же к ним так можно относится? Я считаю это прямым неуважением к поэзии вобщем. Нет, я не понимаю!
Не могу вас понять! Ведь это же столпы нашей поэзии и литературы? Мы по ним учились познавать прекрасаное? И они умели нам это дать! Я все равно не понимаю! Ладно меня с моими пэтическими потугами еще можно попинать и грязью полить, но как же к ним так можно относится? Я считаю это прямым неуважением к поэзии вобщем. Нет, я не понимаю!
Группа: Дебютанты
Регистрация: 23.05.2010
Публикаций: 374
Комментариев: 10052
Отблагодарили:1280
Цитата: juliana
P.S Я вот все равно не могу понять, как вы осмелелись так говорить о наших классиках? И вам не стыдно?
Зря Вы так, уважаемая juliana. У нас тут не принято заискивать перед классиками, тем более, что Есенин писал уже давно, а Пушкин - ещё давнее, сейчас уже многие (в том числе и у нас на сайте) так пишут, и не считаются такими уж красавцами. В то мрачное время (ещё до демократии) поэзия находилась в самом начале своего расцвета, не то, что сейчас. Техника стихосложения ушла уже очень далеко, и я бы не стал сильно радоваться, если про меня скажут - "он пишет так же, как Пушкин". "Буря мглою небо кроет" - довольно примитивный способ стихосложения. Такие современные мастера, как Вознесенский или, к примеру, Иртеньев уже ушли далеко вперёд. Ну а про Есенина я вообще говорить не буду - сейчас его стихи можно исполнять только на "Радио-шансон". Так что положим им цветочки к памятнику и пойдём шагать дальше по дороге большой поэзии. Мы с Мишей идём по ней уже довольно давно, и прошли уже приличное расстояние, а вот Вы - уже отстали. Догоняйте!
Группа: Дебютанты
Регистрация: 17.09.2012
Публикаций: 7
Комментариев: 22
Отблагодарили:0
Миша,
Даааа.... После последнего вашего "выступления" я отчетливо все поняла про вас))) С вами все понятно. Я бы ни когда не подумала, что натоящий поэт сможет сказать в отношении себя, что Есение и Пушкин это пройденный этап для него. Я в шоке! А оскорблять я себя никому не позволю! И на счет как вы там выразились "божнички" я бы на ВАШЕМ месте молчала, прочитав вашу кучу рифмоплетств и так стоновиться все ясно. Ну что ж, я на вас зла не держу! Вы же знаете, что на таких не обижаются)) Может когда нибудь, сидя в "белых стенах" и вы накропаете пару талантливых строк)))
P.S Я вот все равно не могу понять, как вы осмелелись так говорить о наших классиках? И вам не стыдно?
Даааа.... После последнего вашего "выступления" я отчетливо все поняла про вас))) С вами все понятно. Я бы ни когда не подумала, что натоящий поэт сможет сказать в отношении себя, что Есение и Пушкин это пройденный этап для него. Я в шоке! А оскорблять я себя никому не позволю! И на счет как вы там выразились "божнички" я бы на ВАШЕМ месте молчала, прочитав вашу кучу рифмоплетств и так стоновиться все ясно. Ну что ж, я на вас зла не держу! Вы же знаете, что на таких не обижаются)) Может когда нибудь, сидя в "белых стенах" и вы накропаете пару талантливых строк)))
P.S Я вот все равно не могу понять, как вы осмелелись так говорить о наших классиках? И вам не стыдно?
Группа: Дебютанты
Регистрация: 20.04.2012
Публикаций: 239
Комментариев: 356
Отблагодарили:96
Цитата: juliana
Миша,Я так понимаю, что вы протаскиваете свои произведения?
Я их публикую, при этом получаю разные, и порой диаметрально противоположные отклики. Каждый человек (в отличии от нечисти) имеет право на свое понимание прочитанного
Цитата: juliana
Естествено к нечести, но к той которая еще пытается что -то исправить или остановить.
Таких, людей (нечистей) как Вы осталось совсем немного. Думаю, Вам место на божничке.
Цитата: juliana
А я думала что настоящий поет просто должен делиться с читателями частичкой своей души.
Это деление, частичкой души, выражается в данном случае - словами. И этому мы все учимся, чтобы выражать и понимать души друг друга.
поЭт - Так пишется на Великом и Могучем
Цитата: juliana
Ведь до Есенина или Пушкина вам все равно не дорости. Ваш бизнес это поэзия?
Для меня проблемы дорасти до Есенина или Пушкина и иже с ними не стоит. Это давно пройденный этап ))
дорАсти. Не растраивайтесь! У меня тоже по "Русскому" в аттестате - тройка
Если не знаешь как поступать, – поступай правильно. (Карл Краус)
Группа: Дебютанты
Регистрация: 17.09.2012
Публикаций: 7
Комментариев: 22
Отблагодарили:0
Натали Львовская,
Естествено к нечести, но к той которая еще пытается что -то исправить или остановить.
Естествено к нечести, но к той которая еще пытается что -то исправить или остановить.
Группа: Авторы
Регистрация: 17.04.2012
Публикаций: 43
Комментариев: 792
Отблагодарили:1
"Ведь люди и есть сатанинская нечисть!"
А вы себя к какому виду относите?
А вы себя к какому виду относите?
Группа: Дебютанты
Регистрация: 17.09.2012
Публикаций: 7
Комментариев: 22
Отблагодарили:0
Миша,
Я так понимаю, что вы протаскиваете свои произведения? А я думала что настоящий поет просто должен делиться с читателями частичкой своей души. А куда это вы их протаскиваете, позвольте узнать и зачем? Ведь до Есенина или Пушкина вам все равно не дорости. Ваш бизнес это поэзия?
Я так понимаю, что вы протаскиваете свои произведения? А я думала что настоящий поет просто должен делиться с читателями частичкой своей души. А куда это вы их протаскиваете, позвольте узнать и зачем? Ведь до Есенина или Пушкина вам все равно не дорости. Ваш бизнес это поэзия?
Группа: Дебютанты
Регистрация: 20.04.2012
Публикаций: 239
Комментариев: 356
Отблагодарили:96
Цитата: juliana
А разве, когда говорит ваша душа (если она говорит), то это строго по смыслу?
Если я готовлю произведение к публикации, то стараюсь к этому стремиться. Однако, если не получается, то обязательно получу аналогичные отзывы. И получаю довольно часто. Если Вы всерьез думаете, что Вам удастся на УРА протащить не проработанное произведение, то в лучшем случае, получите такие отзывы, какие получили. А в худшем – можете вообще никаких не получить. Я это также время от времени – имею. Искренне желаю Вам творческих успехов.
С ув. Михаил
Если не знаешь как поступать, – поступай правильно. (Карл Краус)
Информация
Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии в данной новости.
Группа: Дебютанты
Регистрация: 17.09.2012
Публикаций: 7
Комментариев: 22
Отблагодарили:0
И в кровь разбитыми устами
Не умоляй прохожий люд,