Ночной Звонок

Цепной пёс этого сайта - Я! Это во-первых! Во- вторых вы меня начинаете раздражжать! Вы только появились на сайте, а уже устроили бучу. Делаю Вам предупреждение. Неуспокоитесь получите бан. Это всё.

Евгений, можно ведь просто выслушать мнения коллег, а уж соглашаться или нет - воля Ваша. В конце концов, автор - Вы, и Вам решать, как именно звучит стихотворение. На Самиздате предоставляется отличная возможность услышать разные мнения, чего нет на других сайтах, где, как правило, одна лесть и хвала. Ну, неинтересно же так, согласитесь!)

Куда "направится"?

Мало того, если Вы в таком виде отнесете в литжурнал, я не представляю уровень издания, которое примет. Но, если примет, уверена, найдутся читатели, которые только за одну тему будут аплодировать. Но рифма от этого не станет хорошей и стихи лучше не прозвучат.
Акценты наших взаимоотношений Вы расставили неверно. Для меня Боско-авторитет и , скорее, я его "шавка" и "подпевала". Толковый грамотный человек, у которого многому можно поучиться и которого я в обиду не дам. Думаю, говорить нам особо не о чем.

Анна Читари,

Анне Читаре.

Ну, это лично ваше мнение, которое созвучно мнению всех из группы "редакторы"
Вы, ребята, почему то ставите себя выше всех других участников сайта.
Удивительно получается!
Простой читатель читает и ему направится!
А "редакторам" ну никак!
У меня колоссальный опыт общения с такими, как вы "деятелями"
Мы с вами ещё поговорим, Аня.
Не забудьте пригласить для диспута цепного пса сайта BOSKO
Адиос мучача!

Я не оставил без внимания ни одного замечания по поводу моих текстов, и всегда готов объяснить или исправить. Приглашаю поработать над улучшением их качества

Так почему же тогда вы так резко восприняли мнения коллег? За то ,что они Вас поэтом не назвали, а указали на слабые места?
Эти стихи, действительно, слабоваты. И их реально улучшить. Вам уже не один человек об этом говорит ( комментатора fai8583) можете в зачет не принимать. У него это фраза-заготовка, которую он периодически выпускает в свет).
К этому полностью присоединяюсь.

Спасибо Ефим, спасибо klimspb, МариНика и спасибо bosko!

Я хотел бы немного определиться с понятием "считать себя поэтом".
Кто может считать себя поэтом?
Мне кажется любой может считать сам себя поэтом.
Вопрос не в этом.
Вопрос в другом. Назовёт ли кто-то тебя поэтом?
Честно и искренне, не по дружбе, не за рецензии, не за протекцию или какие-либо блага и выгоды.
По моему глубокому убеждению поэт это не тот, кто сочиняет стихи.
Это понятие более широкое.
Быть поэтом - это образ мысли и способ действия.
Как ты воспринимаешь окружающий тебя мир?
Что ты делаешь, чтобы оставаться человеком невзирая на никакие превратности судьбы и трудности повседневной реальности?
Плохо ли или хорошо ты сочиняешь, этого не знает никто, кроме господа бога.
Даже ты сам того не знаешь.
А вот, какой ты человек, что ты сделал для других, как честен ты перед самим собой и другими, это видно всем.

bosko, вы то же наверное считаете себя поэтом! Хотя смешите меня намного чаще прочих. Особенно интересно ваше качество замечать ошибки в чужих стихах, но не видеть их в своих собственных. А если видите, почему не устраняете, ведь это так просто при вашей поэтической одарённости и технической подкованности.
Ткач, жму Вашу руку!

Меня многие, считающие себя поэтами, смешат. И Вы, вот, туда же.
А я, действительно, часто говорю именно как техник. Потому что стихи – это определенная форма. Согласен с Вами, и сам это всегда говорю, не нужно высчитывать слоги и ударения, нужно слышать и видеть. Но авторы (назовем их скромнее – не поэтами) очень часто не замечают за собой элементарных ошибок, к коим и относятся, например, указанные мной. Они слышат свой стих «правильно», а вот читателю зачастую при этом уши-то видны, или слышны, точнее. Конечно, очень многим читателям на форму глубоко наплевать. И потому, что они сами еще ничего не понимают в этой форме, или потому, что их тема задевает за живое, или вообще они очень любят хвалить.
Так вот, ежели автор не заметил на слух этих ошибок, я и «рисую» их, чтобы хотя бы глазам было видно.

«Поверьте мне, они никогда не изучали науку о стихосложении. Они просто сочиняли хорошие стихи, не думая ни о каких там окончаниях и правильности рифмы».

Ну, что ни предложение, то сплошной юмор. Только грустный.
Александру Сергеевичу знаменитая онегинская строфа нечаянно, по наитию в голову пришла.

«Если вы знакомы с правилами стихосложения (с которыми я не знаком), то вам должно быть известно такое понятие, как «скрытая рифма».
А эту фразу вообще понять невозможно.

Из чужих предложений.
А, что если дать произведению "отстояться", оно станет лучше само собой?
Отстояться – значит, отвлечься от горячих мыслей, остыть, попытаться посмотреть глазами читателя. И сделать стихи лучше.

Стих пишется единожды и навсегда.
Так обычно пишется неважнецкий стих. Легкость стихов Великих обманчива, за ней изнурительный, гигантский труд. Из этой легкости и возникает иллюзия, что стихи писать легко. Раз – и готово! Навсегда!

Вот вам, например, не нравится, а другим направится.
Про обилие тех, кому нравится, уже говорил. А полезнее слушать тех, кому не нравится.

Что до Вашего стиха, я ведь особенно и не «ругал» его. Назвал в шутливой форме «безобразиями» небольшие ошибки. Которые не являются абсолютно недопустимыми, нет. Но они не должны быть случайными. По типу так сойдет.

М...да. Во, как!? А и правильно. Я полностью согласен с Автором. Человек - он от природы одарен во всех видах искусства. К примеру, сегодня я - "скульптор". Берем глину, гипс и мнем, ее мнем... в итоге, кто сказал, что это не "скульптура"? Завтра, я - "музыкант". Сел за рояль, "вдарил" по белым и черным....Да какие там к черту интервалы, аккорды, гармония, мелодия, полифония, какофония. В итоге - полифония какофонии. Кто сказал, что это не музыка? А после завтра, я - "художник". Палитра, краски и трем, трем, трем, а потом...мажем, мажем, мажем. А что? Дельфины в океанариуме тоже "рисуют". И кто сказал, что это не "картины"?. Да и вообще, для того, чтобы повторить Страдивари или "переплюнуть", достаточно знать, что скрипки делают из ...дерева. Все! Дальше сам все сделает самобытный природный талант.

Да и bosko, действительно, - реаниматор! Реаниматор худо-бедно зарифмованных строчек, которые подаются многими авторами, как "стихи", на деле такими не являясь даже в первом приближении. Однако же авторы, как правило, убеждены в их особенной литературно-художественной ценности и готовы просто "впихнуть" свое детище в растерянного читателя, который однозначно, впоследствии, должен быть не только восхищен "бессмертным" творением, но и быть бесконечно благодарен автору. А то как же? Ведь пополнить сокровищницу мировой литературы - задача не из легких и по полечу только настоящим "поэтам". На деле же ...

Мы сразу метим все - в поэты,
Расширившись до газа в колбе.
Едва рифмуя "тапки" с "лето"
И, записав все это в столбик.

Вот в чем отличие поэта
От кандидата в подмастерья?
Поэт не "верит", что поэт - он,
А кандидат - всегда уверен....

Все это адресовано....Всем нам - кандидатам в ...."поэты".
Ежели все же чем и обидел Вас лично, Вы уж простите великодушно кандидата. Это все от недостатка опыта общения с настоящими ПОЭТАМИ. Робею я..... Удачи Вам и творческих успехов.

Евгений Ткач,

BOSKO - Вы рассуждаете, как техник-реаниматор, а я, как поэт, которому главное созвучие, темп, ритм и острота восприятия а не наличие правил ударного и безударного окончания. С вашим подходом можно найти "безобразия" и оплошности у всех, включая лучших представителей стихосложения. Поверьте мне, они никогда не изучали науку о стихосложении. Они просто сочиняли хорошие стихи, не думая ни о каких там окончаниях и правильности рифмы. Кстати о рифмах, если уж на то пошло. Писать простой "открытой" рифмой -это скучно и никому не интересно. Если вы знакомы с правилами стихосложения (с которыми я не знаком), то вам должно быть известно такое понятие, как "скрытая рифма". Которая есть ни что иное, как отсутствие всякой рифмы и присутствие стилистического созвучия отдельных элементов композиции стиха.

"Сыровато"......это конгениальная оценка!
Поверьте, я такой оценки раньше никогда не слышал.
А, что если дать произведению "отстояться", оно станет лучше само собой?
Как французский коньяк, чем дольше выдерживать, тем лучше?
А поправляют разболтавшиеся детали в изношенном двигателе автомобиля.
Стих пишется единожды и навсегда.
А мнений может быть сколько угодно.
Вот вам, например, не нравится, а другим направится.
Кто скажет, кто прав?
Первые или вторые?
Кстати вопрос к г-ну BOSKO.
Кто вам сказал, что рифмующиеся строки должны обязательно заканчиваться с какими то там ударениями?
Вы об этом вычитали в очередном пособии по стихосложению и сразу решили, что это и есть одна единая для всех истина?
Вы задумывались, кто сочиняет эти пособия и руководства по стихосложению?
Те, кто сам сочинять не умеет.
Им больше ничего не остаётся, как придумать лже-науку, чтобы иметь возможность критиковать тех, кто сочинять умеет.

Стихотворение сыровато. Многие здешние авторы этим грешат. Спешат быстрее выставить свое детище на "свет божий". А надо дать стихотворению отлежаться. А потом и подправить что-то. Куда спешить? Впереди вечность!

Кроме рифмы как таковой, «безобразия» в плане окончаний. Основная рифмовка МЖМЖ, где М – окончание на ударный слог (-+), Ж – на безударный (+-). Нечаянно во второй строфе промелькнула дактилическая рифма (+--). А в шестой – ЖЖЖЖ зачем-то.