Шесть вечера. Тяжеленькая бита Лежит, касаясь черточки, в квадрате Асфальта разграфленного. Забыта Оторванная пуговка на платье, И неуд за диктант – знать, в воскресенье Учить придется вновь, когда раздельно «Не» пишется с глаголами… С волненьем Бросаем биту старую прицельно, Попасть стараясь в «классик»! Белым пухом Весенних тополей двор припорО

Февральский вальс

| | Категория: Стихи
Встал я сегодня -
Минус пятнадцать,
День очень зимний.
Но солнце рано взошло
И по-весеннему круто.
Красный (дома),
Желтый (от солнца) и
Синий -
Три этих цвета
Щедро окрасили утро.

По горизонту -
Легкая дымка,
Словно осадок
Синего неба,
Там, где контраст
С белым из труб.
Ярко блестит
Свежим металлом
Детского сада
Бывшего крыша.
Время из сада
Сделало труп.

Ладно, не труп,
Пусть пошутил я - таможню.
И за дорогой теперь
Франция, Польша, Китай.
Если захочешь
Очень -
Так и в Америку можно.
Да
Что там Америка!
Атлас открой - наугад прочитай.

А снег -
В тени голубой,
А за ней - желтоватый.
А снег -
Бумага,
И тени на нем
Резки.
А снег -
Скорее безе,
Чем мягкая вата.
А снег -
не тает,
Ведь это мои
Виски...

Своё Спасибо, еще не выражали.
Уважаемый посетитель, Вы зашли на сайт как незарегистрированный пользователь. Мы рекомендуем Вам зарегистрироваться либо зайти на сайт под своим именем.
    • 96
     (голосов: 5)
  •  Просмотров: 1079 | Напечатать | Комментарии: 16
       
28 февраля 2012 17:06 red-haired
avatar
Группа: Авторы
Регистрация: 9.02.2012
Публикаций: 106
Комментариев: 422
Отблагодарили:396
bosko
Вы всё верно перевели на прозу. В таком варианте -- всё верно, но в стихах Вы опускаете множество уточнений, которые, в прозе, поясняют чему починено слово "контраст". В стихотворении явного подчинения нет. Даже если, отбросив размер, написать: "...словно осадок синего неба, на котором контрастом белый из труб". Не ясно с чем контраст с "осадок" или с "небо". Ведь, речь идет об "осадке", а не о "небе". Понятное дело, что Вы хотели сказать, но в такую строку будут тыкать пальцем в редакции -- что чему подчинено? А ввиду того, что " по горизонту" -- скажут, что к "осадку" подчинено. Поэтому я предлагаю убрать это маленькое недоразумение, написав таким образом, что бы было возможным равнозначно отнести "Там, где контраст
с белым из труб" к чему угодно.
       
28 февраля 2012 16:49 bosko
avatar
Группа: Авторы
Регистрация: 7.11.2011
Публикаций: 271
Комментариев: 2272
Отблагодарили:411
По горизонту - Легкая дымка, Словно осадок Синего неба, Там, где контраст С белым из труб.

Как бы перевод на язык прозы.

Вдоль горизонта стелется белесая легкая дымка, похожая на осадок синего неба, с которым (небом!) контрастирует белый дым, выходящий из труб.
       
28 февраля 2012 16:29 red-haired
avatar
Группа: Авторы
Регистрация: 9.02.2012
Публикаций: 106
Комментариев: 422
Отблагодарили:396
Цитата: bosko
... забавными что ли, только не обижайтесь.

Я никогда не обижаюсь -- не обижайтесь и Вы, потому что Ваши ремарки меня не забавляют, а удручают, что, видимо, забавно Вам. Вот Вы пишите:
Цитата: bosko
Трубы ГРЭС выпускают ослепительно белый пар-дым, контрастирующий с еще неярким, но густо-сочным синим утренним небом...

но, "по горизонту -- дымка, словно осадок, там где контраст". "Контраст" относится к слову "осадок", Вы говорите, что к слову "небо". Хотите, что бы было так -- напишите: "Над горизонтом..." Или выделите Вашу мысль, используя знаки препинания. Иначе получается, что контраст "по горизонту" -- по линии, а какое на этой линии небо? Вот я и спрашиваю: "С чем контраст"?
Над горизонтом -
Легкая дымка,
Словно осадок
Синего неба --
резкий контраст
С белым из труб.
       
28 февраля 2012 15:40 bosko
avatar
Группа: Авторы
Регистрация: 7.11.2011
Публикаций: 271
Комментариев: 2272
Отблагодарили:411
Цитата: red-haired
А господин bosko, под дружное одобрямс, выдаёт перл на перле

Бывает, бывает... Что-то я яростно защищаю, с чем-то соглашаюсь, на что-то просто не обращаю внимания. Кстати, многие Ваши замечания представляются мне ... забавными что ли, только не обижайтесь.
Цитата: snovao
Не сразу уловила, но когда "поймала"))), то можно сразу и петь))))

А потому именно и вальс. Хотя начало, мягко говоря, сложненькое.


Крыша бывшего детского сада. Как тут можно пропустить это "бывшего"? не понимаю. Да и не уточнение это, а обычное определение.

Цитата: annacsitari
У нас есть Вал, со своими экспериментами. Имеет полное право.

Наверное, самое точное понимание моей работы.
А я и понимаю, что тут есть к чему попридираться. Это даже интересно. Но написать по-другому... Это ж будет совсем-совсем не то.

Цитата: Полина Кузнецова
Только перечитать пришлось 4 раза, чтобы понять

"Тварь я дрожащая или право имею", - подумал я и накрутил с ритмо-размером. А специально, чтоб не гладко было. Настроение было такое...


Цитата: red-haired
По горизонту - Легкая дымка, Словно осадок Синего неба,
Там где контраст С белым из труб.
что является контрастом дыму? Белому, кстати.


Трубы ГРЭС выпускают ослепительно белый пар-дым, контрастирующий с еще неярким, но густо-сочным синим утренним небом...
       
26 февраля 2012 11:24 klimspb
avatar
Группа: Авторы
Регистрация: 16.03.2010
Публикаций: 444
Комментариев: 5917
Отблагодарили:2448
Цитата: red-haired
Вы, и не только Вы, уже зарукоплескали автора, чем оказываете ему медвежью услугу, защищая его работы там, где они в защите не нуждаются

Не помню, чтобы я "рукоплескал" каждой работе Автора, но у bosko, как и у любого Автора бывают, и творческие удачи и неудачи, и "проходные" вещи. Дело всего лишь в восприятии "крыши" yes
Мысль автора "Ярко блестит, Свежим металлом, Крыша Бывшего детского сада", записанная как
"Ярко блестит
Свежим металлом
Детского сада
Бывшего крыша."
Не кажется мне неким серьезным смысловым противоречием.
Только и всего. И не имеет к моей эпизодической риторике комплиментарного характера - никакого отношения. И, давайте, будем учитывать, что стихи пишет Автор, который имеет право на свое "понимание" "правильности" подачи, с учетом ее будущей трактовки "критиками" (речь, конечно не идет об Авторах, которые не знакомы с азами стихосложения как такового). Спасибо
       
25 февраля 2012 23:35 klimspb
avatar
Группа: Авторы
Регистрация: 16.03.2010
Публикаций: 444
Комментариев: 5917
Отблагодарили:2448
Цитата: red-haired
Хотелось бы прочесть, только не строки Пастернака, Мандельштама, Евтушенко, Бродского и Ахмадулиной.

Наверное у Вас есть "свой" список классиков? Но, Мандельштама-то за что? Впрочем дело не в этом...
Возможно, Вы имеете ввиду классиков иного периода?

Арагвы светлой он счастливо
Достиг зеленых берегов.
(М. Лермонтов)

О, не впервые странных встреч
Я испытал немую жуткость!
(А.Блок)
(«Сердитый взор бесцветных глаз...»)

Детского сада
Бывшего крыша. (bosko)

Не думаю, что примеры разительно различны.

       
25 февраля 2012 14:44 Анна Читари
avatar
Группа: Дебютанты
Регистрация: 10.11.2010
Публикаций: 150
Комментариев: 8787
Отблагодарили:97
red-haired,а не понравилось тем, кто не отметил это замечательное стихотворение flowers1 "Бывшего" можно и выделить. Тогда станет обычно. Но необычная фраза без выделения глаже читается. ИМХО.

Эрудит - это человек, который всегда найдет синоним, если не знает,как пишется слово.

       
25 февраля 2012 14:15 red-haired
avatar
Группа: Авторы
Регистрация: 9.02.2012
Публикаций: 106
Комментариев: 422
Отблагодарили:396
Цитата: annacsitari
Кому-то не понравилось.

Кому?
Цитата: annacsitari
Сдвинь запятую, пропадет очарование.

Ничего подобного. Если автор выделит бывшего запятыми, то получится уточнение и фраза примет должный вид. Без инверсии и техподдержки классиков.
       
25 февраля 2012 02:22 snovao
avatar
Группа: Редакторы
Регистрация: 16.03.2010
Публикаций: 245
Комментариев: 8536
Отблагодарили:1508
Цитата: klimspb
достаточно поймать "метр" стихотворения, тонику, и все звучит очень логично

Не сразу уловила, но когда "поймала"))), то можно сразу и петь))))
Цитата: annacsitari
Стихи неоднозначны и это классно!

Пожалуй, могу согласиться, что "детского сада бывшего крыша", звучит всё-таки не очень хорошо...

Эксперимент с формой интересный и удачный, мне кажется.

А последняя строфа - очень понравилась!!!... yes

"Обычно думают, что стиль — это сложный способ вы­ражения простых вещей. На самом же деле это простой способ выражения вещей сложных."
/Ж. Конто/

       
25 февраля 2012 01:31 Анна Читари
avatar
Группа: Дебютанты
Регистрация: 10.11.2010
Публикаций: 150
Комментариев: 8787
Отблагодарили:97
Не нужно кивать на классиков. У нас есть Вал, со своими экспериментами. Имеет полное право. Стихи неоднозначны и это классно! Мне понравилось. Образы, построение фраз. Кому-то не понравилось. Но эти стихи не переделываются!!!!!! Сдвинь запятую, пропадет очарование. Пять. flowers1

Эрудит - это человек, который всегда найдет синоним, если не знает,как пишется слово.

       
25 февраля 2012 00:57 red-haired
avatar
Группа: Авторы
Регистрация: 9.02.2012
Публикаций: 106
Комментариев: 422
Отблагодарили:396
Цитата: klimspb
Подобный прием встречается сплошь и рядом у всех классиков

Хотелось бы прочесть, только не строки Пастернака, Мандельштама, Евтушенко, Бродского и Ахмадулиной.
       
24 февраля 2012 23:58 klimspb
avatar
Группа: Авторы
Регистрация: 16.03.2010
Публикаций: 444
Комментариев: 5917
Отблагодарили:2448
Цитата: red-haired
Детского сада
Бывшего крыша. не читабельно.

В стихосложении есть такое понятие как инверсия. Подобный прием встречается сплошь и рядом у всех классиков. Иное дело, насколько это оправдано по тексту. Часто это встречается у тех, кто только пробует писать стихи и вызвано трудностями ритмического характера. Поэтому проще переставить слова, чем поискать нечто иное. В данном случае, достаточно поймать "метр" стихотворения, тонику, и все звучит очень логично. Что до уточнений метафорического свойства, то есть и "математические" стихи. "Солнце взошло на рано", а...."своевременно"...
Правда, если на улице оттепель, то "день не очень зимний" звучит логично, а с уточнением " минус пятнадцать, день очень зимний" уже не логично?
       
24 февраля 2012 21:56 red-haired
avatar
Группа: Авторы
Регистрация: 9.02.2012
Публикаций: 106
Комментариев: 422
Отблагодарили:396
Цитата: Полина Кузнецова
Мне кажется, что так, пожалуй, можно любую фразу четвертовать.

Не любую. Фразу: "Бывшего детского сада крыша" не четвертуешь. А фразу: "Детского сада бывшего крыша" можно ещё и колесовать, на всякий случай. Вы сами так говорите? Не думаю. Почему авторы так пишут? Потому что это -- стихи. А в стихах главное рифма, ритм, размер -- что угодно, кроме правильно построенных фраз.
       
24 февраля 2012 21:34 Полина Кузнецова
avatar
Группа: Авторы
Регистрация: 16.10.2011
Публикаций: 189
Комментариев: 5502
Отблагодарили:664
А мне понравилось. Только перечитать пришлось 4 раза, чтобы понять
Цитата: red-haired
День очень зимний.
Сначало вызвало тот же вопрос, а потом подумала, что действительно. просто холодно - из окошка не прочувствуешь. Очень зимний - это значит снежный, ветки как хрустальные, ели со снежными лапами, что-то вроде этого.
Цитата: red-haired
Я думаю, что уточнение, что детсад бывший
Мне кажется, что так, пожалуй, можно любую фразу четвертовать. Бывших садиков у нас сейчас больше, чем настоящих и какая разница - уточнил-не уточнил? grin Грустно, но почему-то напомнило японскую поэзию. Мне понравилось.

Если ты споришь с дураком, значит вас уже двое.)))

       
24 февраля 2012 21:15 red-haired
avatar
Группа: Авторы
Регистрация: 9.02.2012
Публикаций: 106
Комментариев: 422
Отблагодарили:396
Поставлю 4* и попытаюсь задать вопросы.
День очень зимний. это как?
Но солнце рано взошло нарушило законы природы и взошло ранее отведённого времени?
По горизонту -
Легкая дымка,
Словно осадок
Синего неба,
Там где контраст
С белым из труб.
что является контрастом дыму? Белому, кстати.
Детского сада
Бывшего крыша.
не читабельно.
Детского сада
новая крыша.
Я думаю, что уточнение, что детсад бывший можно опустить -- далее сказано об этом.
Последняя строфа -- не плохо, но не снег -- виски, а снег на висках.
Всё. Успехов.

Информация
alert
Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии в данной новости.
Наш литературный журнал Лучшее место для размещения своих произведений молодыми авторами, поэтами; для реализации своих творческих идей и для того, чтобы ваши произведения стали популярными и читаемыми. Если вы, неизвестный современный поэт или заинтересованный читатель - Вас ждёт наш литературный журнал.