Слезы Бога

Слезы не могут грызть душу. У них нет зубов. Идея понятна-оформлена плохо, поэтому и споров столько.

Прекрасный ответ, Biribidgan..... только есть ряд маленьких неточностей.... к сожалению авторитетом вы не давили... или я его не увидел... по поводу моей фразы про богословское образование - это тоже не попытка задавить авторитетом, а желание дать понять человеку, что я тоже разбираюсь в предмете разговора... и на довольно неплохом уровне... как и он сам, в принципе, потому что его познания в данном вопросе очень хорошие, судя по комментариям....
по поводу свободы мысли.... значит ее просто не существует.... давайте закроем нафиг все сайты, все форумы и все блоги... ведь получается что любое мое или ваше слово может не понравиться кому-то... так получается???
ну и последнее... вы тут так громко говорите про попытки (ваши) надавить на меня авторитетом, про то что вы надавили на мое самолюбие... а, простите великодушно, вы уверены, что у вас есть право так часто на меня давить???? вы тут первый критик на деревне с непререкаемым авторитетом????? так надо было сразу предупредить... куда ж я против царя то батюшки... со своим то рылом да в калашный ряд.... еще раз прошу простите великодушно... молод...глуп...исправлюсь...

.

Истина - это заблуждение, которое длилось столетия. (Карл Людвиг Берне)

Уважаемый Biribidgan
поспорить мы с вами конечно можем... но это трудно делать с фанатиками....
Далее... я не претендую на превосходство над всеми... фраза про то что повторяется ситуация с другим сайтом, означает только то, что подобные споры уже были.... а где вы увидели намек с моей стороны на превосходство, я понять не могу.... и то что меня не понимают, я не говорил.... опять это ваша придумка (че то мне кажется вы решили меня задавить своими доводами, опытом и авторитетом, исходя из придуманных вами аргументов).... по русски я не говорю?.... простите, но белорусский я не знаю, а учить вас русскому (вы наверно плохо на нем читаете?) ни сил, ни желания нет....
ну и последнее... объяснять лично Вам о чем было написано это стихотворении я не хотел бы... но наверно стоит.... одному человеку приснился сон, где он увидел расстроенного Бога... все это было выложено в стихах... я прочитал эти стихи и тут же написал свое.... ну, вдохновился я... бывает... это маленькая предыстория...
а по поводу желаний и мечтаний бога которые я поведал, по вашим словам... когда пришла Мария Дэви Христос и объявила себя воплощением Христа и Девы Марии в одном лице, за ней пошли тысячи... и привело это, если помните, к акту самосожжения в некоторых городах... ее воспринимали нормально.... если человек морит себя голодом в пустыне (не в пУстыне, а в реальной пустЫне), обвешавшись цепями (виригами), пьет глоток воды в день и страдает галлюцинациями (от жары, от голода и от одиночества), то его называют святым и все его откровения (с ним разговаривал сам Бог) принимаются на веру беспрекословно... а стоит кому то, просто попробовать написать нат эту тему что то, что отличается от зажеванных и бездумно принятых представлений, то сразу начинается травля фанатиками, и попытки наставить на путь истинный доморощенными миссионерами...

узнаете??? это ваш комментарий №142..... а почему вы тогда меня пытаетесь лишить права свободно высказывать свои мысли????????

.

Простите, Сергей, нам будет сложно говорить на эту тему. Я, имея начальное богословское (православное) образование, хорошо знаю предмет богословских споров, а у Вас, как мне кажется, слепая вера в непогрешимости писания, как такового, и всех его толкований, комментариев и расшифровок.... С одной стороны я Вам завидую, с другой стороны не совсем понимаю... Но это мое личное дело...
Как сказала Хайнуэль ситуация повторяется практически один в один с другим сайтом... поэтому я отвечу так же как и там: чтобы не обижать чувства православных, давайте будем считать, что я писал про какого-то языческого Бога...Ну, например, про Кроноса....Воспринимайте это стихотворение как языческое))))))))))
А по поводу того, что вы сказали про госпожу kinka... прежде чем Вам ответить, я просмотрел ее комментарии... конечно не все, их там много, очень много... и выводом: все же я придерживаюсь своих слов, сказанных здесь... причем полностью.... мало конструктевизма, много ничего не значащих фраз, брошенных "сирым и убогим" с высоты ее "полета".... уж простите меня и вы Сергей, и вы kinka.... ну вот так я это вижу... дай Бог, если я ошибаюсь....

otshelnik, как же, все-таки странно, что снова повторяется эта ситуация: сначала я выложила свое стихотворение о Боге (не менее противоречивое), и никаких протестов оно не вызвало. Затем ты выкладываешь аналогичное стихотворение - и на тебе! Наверное, тебе тоже надо было его "подать" в виде своего сна

Во первых:
Попробую объяснить,что зря вы напали на kinka.Она права.Поймите,тема Бога - опасная тема.Писать нужно действительно зная ТЕМУ(а это только прославление).Ведь в ЕГО руках каждый миг нашей жизни, и тут как раз и можно оказаться даже не "моськой тявкающей", а червём,полагающем что он способен понять поведение Бога.Кстати я раньше тоже упрекал kinka, но потом понял - она и вправду не плохой критик,знает тему( а пишет стихи она превосходно,но думаю пожертвовала этим в пользу критики,т.к. нельзя быть одновременно и тем и тем),и благодаря её "зубкам" у меня появилось желание писать безупречней.И не стоит судить строго.
Во вторых,по поводу ваших вопросов.
1.Казни Египта.
Представте себе:вы создали существа,разные,но одни из них стали убивать, совершать мерзость.Что вы сделаете? Но даже это примитивный пример. Писание охватывает все стороны Бога,превосходящие наши разумения Его величия и нравственного совершенства, и является отличительной чертой качеств указывающих на "божественность" Бога.И главное в этой концепции- чистота Бога, коя не мирится ни какой формой греха.И заставляет грешников постоянно испытывать в ЕГО присутствии чувство самоуничтожение.Одним из выражений коей - ПРАВЕДНОСТЬ!Бог всегда!!!поступает по правде.В любых обстоятельствах."Гнев" Бога - законная активная неприязнь к греху - полностью оправдан в своих проявлениях.И при этом Бог вездесущ,знающий будущие не хуже прошлого и настоящего, а события кои никогда не случатся,а относятся только к области возможного - не хуже чем события действительно случившиеся.Бог осудил фараона и Египет за зло,за убийство невинных,причём надо обратить внимание на то, что израиль народ Бога,из чрев коего вышел Спаситель Христос.Бог предупреждал фараона много раз,хотя мог бы просто убить всех и вывести народ.Нет, люди должны были сами делать это.Сами бродить 40 лет,как предатели(кстати это аллегория рисует нам наши пути к вере, к земле обетованной,к раю) И фараон сам полез в море,сам растил сыновей,что заменили бы его в дальнейшей истории зла.И пошли бы в ад вслед.Но наверно теперь они,дети всех тиранов,в раю,радуются тому,что Бог забрал их раньше времени.И неизвестно что было бы с миром, и жили бы вы сами,уважаемый автор,теперь свободный или в сексрабстве каких то дядей из Садома.А вот Бог знал.
Вопрос про 10 заповедей,и то что даны были задолго до Моисея.
Отвечу цитатой из Библии:римлянам гл2.ст14,15.
Ибо когда язычники,не имеющие закона,по природе законное делают,то,не имея закона,сами себе закон:они показывают что дело закона у них написано а сердцах,о чём свидетельствует совесть их,и мысли их,то объвиняющие, то оправдывающие одна другую.
Дорогой otshelnik, всего объяснить не могу тут,но если хотите напишу как работу по шапкой - полемика.Спасибо.

Я, конечно, не могу утверждать, безупречно или нет написано то или иное стихотворение - я не специалист, не гумманитарий....
Могу только, как читатель, сказать: - заставило ли меня стихотворение о чем-то задуматься, легко ли оно было мной прочитано, пережила ли я вместе с ЛГ те чувства, о которых написаны стихи....

Я могу соглашаться и не соглашаться с автором, но это стихотворение меня... задело
"Шальную душу вечно будут грызть…" -

Да дело не в том даже, так оно все или не так.
Мне кажется, такие стихи не надо понимать буквально.. Глубже надо смотреть! Может быть, так через образ разочарованного Бога был выражен призыв задуматься людям, поразмыслить о своей жизни..

5 тебе!

Сергей Голубь
Большое спасибо за отзыв, за то что не поленились его написать... но вот очень хочется с Вами не согласиться, с Вашего позволения....

Перечитайте книгу бытия... и ответьте мне на вопрос о разумности казней египетских.... да и просто ответить на вопрос можно ли про сотворившего такое сказать, что "БОГ есть .... любовь абсолютная."? А история с Содомом и Гоморрой? Если мне не изменяет память, то заветы Бог дал Моисею гораздо позже, чем произошли столь печальные события... Да и таких примеров можно привести кучу... А эта догма, что дети отвечают за грехи своих родителей????? Как может младенец умирающий от голода или болезни осознать, что он отвечает за чей-то грех???? Это "любовь абсолютная"???... Только прошу, не сочтите меня воинствующим атеистом... я верующий человек... но подвергающий многое сомнению, анализу и тому подобное... Никто на этой планете не может со стопроцентной уверенностью сказать, что библия верна. Её то тоже писали люди, а людям свойственно ошибаться...

Уважаемая kinka
хотите что то сказать - говорите по существу... если сказать нечего, зачем утруждать себя написанием подобных комментариев. говорите у меня написано небезупречно, так я это и сам знаю... только Вы на личном примере покажите, как же это - безупречно. а то создается эффект Моськи, бессильно тявкающей из подворотни... мол я тут во всем разбираюсь и все знаю.... а вы все.... дайте мастер класс нам сирым и убогим... и мы обязательно прислушаемся к Вашему высокому мнению

На такие темы темы стоит писать либо безупречно, либо не писать вовсе.

Уважаемый автор.Начало понравилось, а потом не очень.Скорей даже совсем.
Если речь о БОГЕ всемогущем, - то скажу так:
В БИБЛИИ есть строки повествующие что Бог действительно раскаивался в содеянном.Но это как порыв,а не как правило.Потоп тому свидетельство.НО...«Что сотворил в порыве доброты?...-это верно.А вот Бессмысленно… бесчестно… жалко… бездуховно…- это абсурд.БОГ есть совершенство и любовь абсолютная.
Если это бог, типа вельзевула, то такие не способны раскаиваться.
Хотя моё мнение- лишь мнение верующего,убеждённого в вездесущности Бога,в его способности знать наперёд все события.Не Он виновник наших бедах,мы сами.
Наверно достал уже всех на сайте со своими "проповедями". Простите.