Только шрам зазмеился над бровью... Пуля, к счастью, прошла стороной. Вот мы чокнулись.Как "за здоровье", Ну а пьем, ровно "за упокой"... И глаза... Как врата в неизбежность, Темноликой тревоги полны. Не могли мы, пойми, свою нежность Растерять на дорогах войны. Были, были седые туманы, Их под Курском распел соловей. Над войной солнце тоже вставало

Стихи или проза?

| | Категория: Стихи
Поиск ритма и рифм – добровольная мука,
На которую каждый поэт обречен.
Если ты свои строчки не пишешь от скуки,-
Рифмоплётом не будешь тогда наречен.

Если с рифмами трудно - в прокрустово ложе
Стихотворных трактатов лучше не попадать.
Легче с прозы начАть, ну а после, быть может,
Непременно удастся себя разгадать.

Идеально – когда всякий раз с любым жанром
Без напрягов удастся всегда быть на «ты»,
Не опасны тогда тупики и меандры –
Напрямую помчишься на крыльях мечты.

Много ярких примеров дано мастерами,
Тот же «Стланик» Шаламова – в прозе, в стихах -
Нам поведал, как стланик, согретый кострами,
Часто путает стужу с весной, второпях.

Мне ж порой перейти от поэзии к прозе
Легче, хочется ж – наоборот:
Выдаст строчку поэт – тут же сыплются розы,
А прозаик корпит над романом весь год.
Уважаемый посетитель, Вы зашли на сайт как незарегистрированный пользователь. Мы рекомендуем Вам зарегистрироваться либо зайти на сайт под своим именем.
    • 97
     (голосов: 7)
  •  Просмотров: 1486 | Напечатать | Комментарии: 29
       
3 октября 2016 16:23 Березка
avatar
Группа: Авторы
Регистрация: 11.08.2016
Публикаций: 4
Комментариев: 75
Отблагодарили:26
Цитата: Ефим Мороз
Как-то на Самиздате, этот вопрос уже подымался. Пошли по кругу?


Думаю, что вопрос вечный. А поскольку на сайт приходят новые люди, то и поднимают его снова и снова.
       
3 октября 2016 15:54 Ефим Мороз
avatar
Группа: Авторы
Регистрация: 9.06.2012
Публикаций: 508
Комментариев: 10930
Отблагодарили:1492
Как-то на Самиздате, этот вопрос уже подымался. Пошли по кругу?

Наличие иллюзий, это то, что отличает нас от обезьян.

       
3 октября 2016 14:17 Алёнушка
avatar
Группа: Дебютанты
Регистрация: 22.03.2016
Публикаций: 5
Комментариев: 38
Отблагодарили:45
Цитата: Березка
Нужно, чтобы открылись врата в "горний мир" - и польются образы и в прозу, и в стихи. Не всем дано туда попасть, надо быть избранником - иметь талант.

Всё так и не так. Всё тот же извечный вопрос: "А судьи кто?". Кто определяет "открытость" врат и "неоткрытость" тому или иному субъекту пишущему? Ответ прост: "Читатели". Всем ли читателям можно верить и доверять?. Вам нравятся одни авторы, а мне совсем другие. Вы можете с уверенностью утвеждать, что только Ваше восприятие вернО?
И "россыпь роз" ещё не признак хорошего произведения, увы. Так же, как и отсутствие букетов - не признак плохого качества литературного материала. В "горним мире" полно всякого "мусора".
       
3 октября 2016 13:05 Березка
avatar
Группа: Авторы
Регистрация: 11.08.2016
Публикаций: 4
Комментариев: 75
Отблагодарили:26
Можно и в прозе очень поэтично написать. А можно и стихи написать так, что это будут просто рифмованные слова - ни образа, ни смысла. Хотя, они могут быть рифмованы очень хорошо и технически правильно. Нужно, чтобы открылись врата в "горний мир" - и польются образы и в прозу, и в стихи. Не всем дано туда попасть, надо быть избранником - иметь талант.
       
3 октября 2016 10:17 syrr
avatar
Группа: Авторы
Регистрация: 16.02.2012
Публикаций: 1568
Комментариев: 8301
Отблагодарили:4821
Цитата: Asgari
Лёгкое стихотворение

yes sad

Как умею Jan van Eyck.

       
3 октября 2016 08:52 Asgari
avatar
Группа: Дебютанты
Регистрация: 14.02.2012
Публикаций: 51
Комментариев: 947
Отблагодарили:315
Лёгкое стихотворение. Прочитала на одном дыхании)

Путёвку в рай вручили мне желанную.
Гремел оркестр и тренькал соловей.
Но кто б сказал,что двери в рай-стеклянные,
И я с размаху-насмерть.В эту дверь...
[Юрис Хисматуллин]

       
3 октября 2016 07:40 dandelion wine
avatar
Группа: Редакторы
Регистрация: 31.05.2013
Публикаций: 127
Комментариев: 12750
Отблагодарили:822
Цитата: валя верба
Думаю, человек, начавший вдруг писать стихи... не пишет стихи. Он делится сокровенным, кричит, стонет, плачет, взывает... Что потом получается? По разному: у одних проходит, у других нет. Кто-то становится Поэтом, не претендуя на звания, а кто-то претендует, но, увы, никогда им не будет.


Полностью согласна! yes sad Григорий - за тему - flowers1

"Ложь поэзии правдивее правды жизни" Уайльд Оскар

       
3 октября 2016 01:08 Sanarova
avatar
Группа: Авторы
Регистрация: 9.08.2016
Публикаций: 59
Комментариев: 414
Отблагодарили:213
мне очень понравилось это поэтическое рассуждение!!! Спасибо!!! flowers1 sad
       
2 октября 2016 23:55 валя верба
avatar
Группа: Авторы
Регистрация: 17.07.2010
Публикаций: 869
Комментариев: 8518
Отблагодарили:4626
Цитата: publicist
Но почему бы ему для начала, не заботясь о прокрустовом ложе ритма и рифм, не изложить это в прозе?

Потому, что проза - это... проза. А кричать хочется о высоком. Опять же, крик - это сиюминутное, мгновенное, а проза, в представлении большинства, это другие объёмы, другие скорости. Да и в классической литературе... о любви - в стихах. Разве нет? К тому же, проза, это те же самые сочинения(если они ещё в памяти))) Которые, мало кто, наверное, писал с удовольствием. За которые, увы, не у всех были пятёрки))) То есть, опыт написания прозы(часто неудачный) уже имеется, а стихи...
Да, чего тут сложного... слёзы - морозы, кровь - любовь. Понимание того, что есть ритм и рифма приходят(или не приходят)) позже. А сначала порыв и... лексикон... на три-четыре строфы, а не на триста-четыреста страниц.
)))
Спасибо за диалог, Григорий flowers1

"Когда возвращается крыша, перестаёшь видеть звёзды."

       
2 октября 2016 23:45 monter
avatar
Группа: Авторы
Регистрация: 7.11.2010
Публикаций: 674
Комментариев: 7659
Отблагодарили:3181
Рифма, проза - безопасней
Написать десяток басней.
И подать мораль умнО -
Здесь источников полно:
От скрижалей до устава,
До любого ... Вот и слава!

wink

"Проникнуть в душу, может лишь тот, кто
её создал" Августин.

       
2 октября 2016 23:23 publicist
avatar
Группа: Авторы
Регистрация: 6.07.2016
Публикаций: 76
Комментариев: 430
Отблагодарили:359
Цитата: валя верба
Думаю, человек, начавший вдруг писать стихи... не пишет стихи. Он делится сокровенным, кричит, стонет, плачет, взывает...


Согласен. Но почему бы ему для начала, не заботясь о прокрустовом ложе ритма и рифм, не изложить это в прозе? Так, как эмоциональные люди делают в своих дневниках. Ведь обнародование на сайтах слабых стихов далеко не всегда заканчивается благополучно для начинающих авторов. Другое дело - если человек первые свои опыты со словом делает, посещая литобъединение, где учат писать и правильно понимать литературные тексты. Мне, к примеру, в студенческие годы очень повезло - я посещал занятия литобъединения в одном из заводов. Занятия там вёл Константин Орешин, сын русского поэта Петра Орешина. Эти уроки я с благодарностью запомнил на всю жизнь...
       
2 октября 2016 22:49 валя верба
avatar
Группа: Авторы
Регистрация: 17.07.2010
Публикаций: 869
Комментариев: 8518
Отблагодарили:4626
Цитата: publicist
Сейчас буквально драма с выпускниками школ - они почти поголовно не умеют четко формулировать свои мысли. Причина простая: не умеют писать сочинения. И вот, не умея в прозе формулировать мысли, такой человек берется за стихи.

Думаю, человек, начавший вдруг писать стихи... не пишет стихи. Он делится сокровенным, кричит, стонет, плачет, взывает... Что потом получается? По разному: у одних проходит, у других нет. Кто-то становится Поэтом, не претендуя на звания, а кто-то претендует, но, увы, никогда им не будет. grin

"Когда возвращается крыша, перестаёшь видеть звёзды."

       
2 октября 2016 22:34 publicist
avatar
Группа: Авторы
Регистрация: 6.07.2016
Публикаций: 76
Комментариев: 430
Отблагодарили:359
Цитата: валя верба
С прозой всё не так просто, как может показаться. Попробуй-ка в миниатюру уместить... и жизнь, и слёзы, и любовь. Да так, чтобы читатель всё это пережил, а не просто прочитал.

Согласен. yes Но. Сейчас буквально драма с выпускниками школ - они почти поголовно не умеют четко формулировать свои мысли. Причина простая: не умеют писать сочинения. И вот, не умея в прозе формулировать мысли, такой человек берется за стихи. Что из этого получается, Вам, Валя, известно. Адвокаты таких пиитов пытаются внушать простодушным читателям, что в стихах, дескать, вообще не всё должно быть понятно... Можно было бы с этим согласиться, если бы самому пииту стало понятно - чтО он написал. grin
Насчет миниатюр. Конечно, это - высший класс. Стихи в прозе, возможно, - один из компромиссов. Яркий пример - И.С.Тургенев. Тут тебе и проза, и стихи, и стихи в прозе.
Рад общению. flowers1
       
2 октября 2016 22:13 валя верба
avatar
Группа: Авторы
Регистрация: 17.07.2010
Публикаций: 869
Комментариев: 8518
Отблагодарили:4626
С прозой всё не так просто, как может показаться. Попробуй-ка в миниатюру уместить... и жизнь, и слёзы, и любовь. Да так, чтобы читатель всё это пережил, а не просто прочитал. А романы... толстенно-многотомные. Это ж какие труды... попробуй не заблудиться в пути от первой строки к финалу. )))

"Когда возвращается крыша, перестаёшь видеть звёзды."

Информация
alert
Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии в данной новости.
Наш литературный журнал Лучшее место для размещения своих произведений молодыми авторами, поэтами; для реализации своих творческих идей и для того, чтобы ваши произведения стали популярными и читаемыми. Если вы, неизвестный современный поэт или заинтересованный читатель - Вас ждёт наш литературный журнал.